[WMH] Premières réflexions sur le tournoi

[Kaelis]

Baromètre des inscriptions (merci Benoït):



Bon, c'est parti.

Ma proposition sur le prochain tournoi des Volcaniques, c'est:
- 64 joueurs, donc 6 rondes. 3 parties le samedi, 3 parties le dimanche.
- faut que je vérifie le SR, mais j'aimerai qu'on ait l'appellation de Master avec les options suivantes:
     - Divide & Conquer [1]
     - Character restriction
     - Pas d'ADR
- changer les FA:U et FA:3+ en FA:3.
Note: Pour les Attachments, c'est la même chose: 3 Rocketeers maximum dans une armée.

Qu'en pensez-vous?

[varag]

Je serai partisan de faire du D&C[2] pour aller au bout de l'idée (ca fait 4 parties possible avec 1 seul caster qd même).
FA3 je suis entièrement d'accord.

[Asclepios]

Je suis pour.

Après ne va t-on pas couper l'herbe sous le pied des chachas? 
Il ne faut pas perdre de vue qu'en posant ces restrictions, on va éliminer de fait une bonne partie des tournoyeurs un peu plus hardcore. Je répète que je suis favorable aux restrictions, c'est juste que je ne sais pas dans quelle mesure ça peut impacter le taux de remplissage.

Après DC2 ou DC1 peut importe, ça oblige dasn tous les cas à ne pas avoir une liste purement fantôme.

Sinon master, c'est pas 7 parties, en principe?

[PEC]

Pas super fan de la restriction FA:U à FA:3, je ne suis pas sûr que ça impacte plus de joueurs que ça, et ça risque de couiner sévère auprès de certains peut-être... après, je peux me tromper, on verra bien, on peut quand même lancer l'idée.
L'ADR effectivement, je suis pour, exit, en plus pas de spécialistes comme ça, très bien !
D&C [2] est très bien je trouve pour 6 parties. Ça force vraiment à sortir de sa zone de confort...

Pour les masters "officiels PP":
- Masters Dyad ou Tryad (2 ou 3 listes 75pts)
- Utilisation de l'ADR obligatoire
- Spécialistes (40 points par liste)
- Death Clock
- TF autorisées
- aucune mention de D&C donc j'imagine que l'option n'est pas en vigueur.
- aucune mention de chara restriction donc j'imagine que l'option n'est pas en vigueur.

Donc comme on n'utilise pas l'ADR, et qu'on utilise le D&C, on n'est pas un vrai master... bah, on s'en passera, non ?

Sinon master, c'est pas 7 parties, en principe?

Si on fait plus de 64 joueurs, c'est 7 parties. 64 pile, on est à 6 pour avoir un seul vainqueur. A voir si on veut plus ou pas.
Moi je verrais plus 4 parties le samedi, et 2 le dimanche, histoire de pas finir tard, mais à discuter.

[Brujah63]

Bon moi j'ai une idée mais pas rapport aux règles. Mais que pensez-vous si on inscrivait dans la liste un joueur Stonehenge. Être orga c'est bien mais voir toutes ces parties sans pouvoir pousser de la fig cest frustrant.

Si il y a 6 parties, on composé une équipe de 6 gars. L'adversaire choisit parmi les gars celui qu'il veut affronter & après il est éliminé de la Team. Si le gars gagne Stonehenge en plus il a un lot (Saucisson, bouteille, etc.)

 À peut amener du fun & une bonne ambiance pendant le week-end.

[sigval]

Mais que pensez-vous si on inscrivait dans la liste un joueur Stonehenge.

Je me demande bien qui pourrait être ce joueur Stonehenge 


Sigou !

[SunHunter]

Notez que si c'est après le lock'n load, le SR17 sera de mise. 

SunHunter -

[Brujah63]

Mais que pensez-vous si on inscrivait dans la liste un joueur Stonehenge.

Je me demande bien qui pourrait être ce joueur Stonehenge 


Sigou !

Il ne sera pas tout seul, ce sera une équipe de 6 

[Amaranth]

Bon moi j'ai une idée mais pas rapport aux règles. Mais que pensez-vous si on inscrivait dans la liste un joueur Stonehenge. Être orga c'est bien mais voir toutes ces parties sans pouvoir pousser de la fig cest frustrant.

Si il y a 6 parties, on composé une équipe de 6 gars. L'adversaire choisit parmi les gars celui qu'il veut affronter & après il est éliminé de la Team. Si le gars gagne Stonehenge en plus il a un lot (Saucisson, bouteille, etc.)

 À peut amener du fun & une bonne ambiance pendant le week-end.

L'idée est marrante et pas inintéressante je trouve. Après c'est un peu un cadeau pour le mec en face car ça lui permet carrement de choisir son match-up favorable. et puis si il y a Brugah63 dans la liste ils le prendront tout le temps car c'est du freekill!

[Deubeulle Ouane]

6 parties, ça me choque pas, on en donne pour leur argent.

Par contre, si partie le samedi soir, réflexion logistique :
il faudra fournir le repas du soir aussi alors ? Ou alors on laisse une plage horaire plus importante pour la pause et chacun se débrouille ?

Première option, ça nous rajoute du taf. Deuxième option, ça rajoute de l'incertitude sur la tenue du planning. Perso, je préfère je pense la première malgré tout.

[Brujah63]

Sauf que une fois la partie terminée, le gars est rayé de la Team  Ce qui veut dire que les 6 orgas ne pourront faire qu'une seule partie chacun du Tournoi.

Pas si sûr que ça, si je joue une liste full Shreders je ne crains que Troll ^^

[PEC]

6 parties, ça me choque pas, on en donne pour leur argent. Par contre, si partie le samedi soir, réflexion logistique : [...]

Allez, rapide point horaire, 4 parties le samedi sans déborder sur le soir, c'est intense, mais c'est largement faisable :
Samedi :
Rnd 1 : 9h30-11h30
Déjeuner : 11h30 - 12h30
Rnd 2 : 12h30 - 14h30
Rnd 3 : 14h45 - 16h45
Pause : 16h45 - 17h15
Rnd 4 : 17h15-19h15
Pas besoin de rester le samedi soir ainsi
On peut même envisager un début plus tardif pour se laisser plus de temps pour le repas du midi. Finir à 19h45, c'est pas non plus la mer à boire, on peut même envisager pas de pause plus large dans l'après-midi au besoin.

Mais que pensez-vous si on inscrivait dans la liste un joueur Stonehenge.

Je répondrais que tu peux parler, tu as quand même participé aux 2 derniers tournois en tant que joueur il me semble ... K-Az, Nico et moi attendons d'ailleurs la mise en place du T3 pour s'inscrire !

Notez que si c'est après le lock'n load, le SR17 sera de mise. 

Je pensais l'avoir mis, effectivement, ce sera en SR2017 puisque le Lock&Load 2017 sera du 14 au 16 juillet 2017. Donc on sera le premier tournoi d'envergure à le mettre en route !

[varag]

Si l'idée de brujah est marrante, je pense que faire jouer qcqs joueurs locaux est top car ils défendent l'honneur du pays !!! Oui monsieur 
Par contre faut instaurer un roulement c'est certain.

[Brujah63]

Avec ce que je propose ça permet de faire jouer 6 personnes au total de l'orga. Je ne pensais pas spécialement à moi ( même si j'aimerai  ), après pas sur que je puisse venir tout le week-end.....

[Deubeulle Ouane]

Avec ce que je propose ça permet de faire jouer 6 personnes au total de l'orga. Je ne pensais pas spécialement à moi ( même si j'aimerai  ), après pas sur que je puisse venir tout le week-end.....

L'idée est amusante mais ça dépend comment on voit le tournoi (et surtout comment les participants voient le tournoi). Si on est un des premiers tournois à passer SR17, ça va peut-être vouloir tenter le hardcore. Du coup, tous ceux qui passeront face à la Team Stonehenge seront considérés comme ayant eu soit un freekill cadeau orga pour se faire remonter dans le classement, soit un matchup ouf badass pour se faire descendre dans le classement. Pour résumer, j'ai peur qu'on ait du mal à justifier auprès des autres joueurs l'intégrité de nos participations. Je sais, je n'ai pas beaucoup foi en l'âme humaine... 

[PEC]

Avec ce que je propose ça permet de faire jouer 6 personnes au total de l'orga. Je ne pensais pas spécialement à moi ( même si j'aimerai  ), après pas sur que je puisse venir tout le week-end.....

C'était une petite boutade ma remarque sur ta participation aux tournois , je comprends très bien ce que tu veux dire
Mais après, être orga, c'est aussi ça, c'est aussi se "forcer" à ne pas jouer même si on en a très envie, ne serait-ce que pour remercier les gens qui nous ont accueilli auparavant dans d'autres tournois en donnant le meilleur de nous (dédicace @Crom ).

Ou alors, simplement, être orga c'est se sacrifier un week-end pour que tout roule, parce qu'il n'y a pas la place pour jouer...
Car si WMH le fait, les autres voudront le faire aussi, et ils auront le droit. Donc ça implique beaucoup d'orgas. Tout en n'amputant pas les autres orgas, qui s'occupent activement de la buvette, les courses, la préparation des repas...

Car il ne faut pas oublier qu'on ne parle pas d'un seul tournoi Warmachine et rien d'autre, mais d'un gros event constitué de plusieurs tournois, dont un tournoi Warmachine : il faut coordonner tous les tournois, gérer les flux de joueurs, faire tout pour éviter le rush buvette du midi, avoir une buvette tout le long du week-end, répondre aux demandes des joueurs...

Tu as été joueur aux Volcaniques, donc tu n'as peut-être pas remarqué que les matins, pour chacun des 4 tournois, ne restait au final qu'un seul orga en poste (peut-être 2 à WMH), car on a eu besoin de tout le monde disponible pour non seulement préparer la bouffe (pour rappel, 180 sandwichs + dessert), tout en assurant la tenue de la buvette, aller chercher les courses le samedi matin + après-midi , relayer un peu l'équipe buvette pour qu'ils soufflent, ou simplement s'accorder un petit temps pour pipi/manger/sortir...

A priori, au vu des premiers échos des membres, il devrait y avoir moins de monde dispo pour le week-end.
A mon sens, ce n'est donc pas possible, car j'ai peur qu'on soit déjà en flux tendu.

Et j'en suis le premier désolé, car rien ne me plairait plus que de simplement m'inscrire en tant que joueur et jouer pour la première fois sur un événement organisé par mon asso... mais non, je vais devoir encore une fois cravacher tout le long du week-end
Après, je ne suis pas le seul décisionnel, je me plierai à la décision collective, mais à mon sens, seul un nombre d'inscrits impair nécessiterait une team Stonehenge...

[Brujah63]

Ok je comprends, c'est vrai que je ne vois pas tout le derrière en faite.

[Lazare]

Peu de chance que je sois sur Clermont à ces dates. Bien évidement si j'avais été présent cela aurait été dans l'orga.

[Kaelis]

Suite à la discussion de ce mercredi:

Pour favoriser la participation, on partirait sur quelque chose de très traditionnel:
- individuel
- 75 points
- 2 listes
- 64 joueurs

Pour éviter de se taper l'ADR:
- pas un format Masters

Pour éviter les listes fantômes:
- au minimum D&C[1]

Pour favoriser la venue de peintres:
- prix de peinture

Voilà grosso modo ce qui est ressorti de la discussion. Tout avis est bon à prendre, n'hésitez pas à vous exprimer.
Personnellement, je suis pour un D&C[1], sur 6 parties, le D&C[2] est trop contraignant et fera fuir les joueurs un minimum compétitif. Si on a plus de 64 joueurs, pourquoi pas sur 7 parties.

[varag]

Si le d&c 2 fait fuir les Mickey ce c'est pas gênant, la compétition c'est jouer avec un règlement pas uniquement le seul truc que tu sais faire...
Jouer obligatoirement 2 fois la seconde liste, ce n'est pas une contrainte monstrueuse à mon sens. Je suis d'accord avec toi que ça refroidira certain mais je refuse qu'on les appels des joueurs compétitifs 
Regarde les règlements de la F1 et du foot US, la tu as des règlements hyper compliqués et restrictifs, pourtant oserai-tu les taxer de non compétitifs? 

Pour reprendre le terme de PEC, si un joueur râle quand on le sort de sa "zone de confort" alors pour moi ce n'est pas un compétiteur mais un type qui veut juste s'assurer de performer avec le peu qu'il maîtrise.

[PEC]

Je reviens sur ce que j'ai dit, après réflexion. J'adorerais un D&C[2] car pour moi, ça rajouterait vraiment une dimension stratégique au tournoi. Mais le but premier est effectivement de remplir le tournoi, et de faire un tournoi qui se veut avant tout "sérieux", pour finir d'ancrer l'Auvergne dans le paysage ludique Warmeuchesque.

On peut toujours demander à K-Az de nous reprendre la salle de Jozerand, en octobre, pour qu'on se refasse un 24 ou 32 joueurs en version TALC2, avec 7 parties, D&C[2], 50 ou 63pts, chara restriction...  ce qui sortira les joueurs de leur zone de confort !

Mais je pense que là, il faut partir sur ce qu'annonce Joss, histoire de se laisser un max de chance d'avoir un tournoi rempli.

Après, on ne l'appelle pas Masters, mais rien n'empêche de l'appeler le Master d'Auvergne ou autre nom avec Master dedans ... Ça fera "flash" dans la tête des gens et personne ne pourra dire qu'on se la pète et qu'on n'a pas le droit d'utiliser le nom!

D'autre part, il faut remplir le tournoi. Au vu de l'avancée, pour l'instant on part sur un week-end Warmach/BB et c'est tout ou presque. On peut vraiment se poser la question d'un "masters" 128 places, sachant qu'on dispose de la salle tout le week-end. Donc possibilité de faire un 4/3 en serrant les horaires le dimanche...
  Ou tout du moins proposer un "128 places", pour l'effet d'annonce... quitte à revenir ensuite à 64 ! (C'est vil, certes, mais c'est plus facilement faisable en ce sens, et ça peut nous donner l'avantage sur les autres tournois de juillet  !)

[Asclepios]

Restons basique.

On est sur une date assez compliquée donc ne nous emballons pas trop.
DC1 c'est suffisant. Je rejoins donc Joss sur ses limitations.

Quand à l'effet waow proposé par PEC, là aussi je suis ok. Même si on n'est pas qualificatif machin, ou PP friendly bidule, un Master d'Auvergne me botterait assez comme appellation.
Le nombre de joueurs, ben c'est directement lié aux autres manifs. Puisque personne ne semble motivé pour organiser un truc à part Bloob Bowl (déjà ok puisqu'on a la petite salle), why not se lancer dans un plus gros tournoi warmach.

D'une manière ou d'une autre il faut qu'on rentre dans nos frais et je crains que des petites manifs Eden, Zombicide ou autres ne nous y aident pas.

[SunHunter]

Appeler le tournoi "Master" sans utiliser le package "Master", c'est ambitieux. 

SunHunter -

[Deubeulle Ouane]

Appeler le tournoi "Master" sans utiliser le package "Master", c'est ambitieux. 

Assez d'accord, j'ai un peu peur que ça fasse "ils se prennent pour qui, sérieux", au vu de la communauté et de sa facilité à troller l'introllable. Et au final, un tournoi Master qui n'en est pas un, ya un peu tromperie sur la marchandise... 

[Amaranth]

Appeler le tournoi "Master" sans utiliser le package "Master", c'est ambitieux. 

Je suis assés d'accord avec Vlad. Faut pas oublier qu'on parle aux mecs de BG... donc si on met Master dans le nom ils penseront Master et donc on aura des réflexions genre "mais un Master c'est pas ça... Blablabla...".

D'une manière ou d'une autre il faut qu'on rentre dans nos frais et je crains que des petites manifs Eden

Pour ma part si il doit y avoir du Eden ce sera pas une petites manifs mais plutôt un Open (tournoi qualificatif pour la final du championat de France) donc environ une 20 à 30 joueurs. Mais pour le moment rien de ce côté car je ne sais pas ou je serai en juillet... J'espère être fixé rapidement.