[Règles] GdA - Restrictions Tournoi

[Ced]

Tout d'abord, pour que vous compreniez bien mon point de vue, je ne suis pas opposé au fait de poser des aménagements à ce jeu, je suis tout à fait conscient qu'il est déséquilibré.
Mais il faut pour ça regarder clairement, pour chaque armée, en interaction avec toutes les autres ce qui cloche.

Et pour que les restrictions soient viables, ils faut qu'elles soient complètes. Si on restreint un truc et pas l'autre, ça n'amène que du déséquilibre.

Ce que tu as pondu pour le tournoi à venir Mau est une liste de ce qui tu as vu faire mal sur les tables à présent, et de ce que tu peux imaginer facilement bill.
Ça pourrait servir de première ébauche à une réflexion sur les restrictions à appliquer en tournoi, mais en l'absence de celle-ci, il vaut mieux à mon avis laisser les choses en l'état.

Je vous propose de poser ici des idées qui pourront être débattues sur touts leurs aspects (impact en jeu, crédibilité dans le fluff...).

Si nous arrivons au final à sortir une liste de restrictions complète et juste, on pourra l'appliquer dans tous nos tournois.

[MODO] Les réponses non constructives seront effacées [/MODO][/size]

[Ghost]

Deux points dont on pourrait débattre ici :

- Les boucliers protègent ils contre la magie ?

- La formation d'un sorcier est elle affecté par les sorts comme Secousse sismique qui visent les formations dans un certain rayon ?

[Ced]

Deux points dont on pourrait débattre ici :

- Les boucliers protègent ils contre la magie ?

- La formation d'un sorcier est elle affecté par les sorts comme Secousse sismique qui visent les formations dans un certain rayon ?

En fait, je pensais débattre ici des restrictions potentielles, par des points de règles flous.

Ceci pour une raison tout simple qui est que ces questions sont déjà soulevées sur Warfo et les réponses proposées sont assez claires et logiques je trouve.

Pour les réponses: http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showforum=112

Après, si vous voulez vraiment qu'on parle de points de règles aussi, on peut s'ouvrir un topic!

[black wolf]

c'est ce que j'ai fais règle gda  dans question règle

[Ced]

c'est ce que j'ai fais règle gda  dans question règle

Tu as posé une question de règle, concernant une règle qui n'est pas floue du tout.
Ça n'a pas grand chose à voir

Je laisse ces messages quelques temps, histoire que tu vois ma réponse, après j'efface pour plus de lisibilité.

[black wolf]

désoler mon pc ma couper dans la modif de mon message qui était plus long mais je diser en gros que le topique que j'avais ouvere était dans le but de répondre aux question que l'on ce poser sur le jeux et en débattre le cas échéant et respecter le but premier de ton topique afin que tous soit clair
 

[Ced]

désoler mon pc ma couper dans la modif de mon message qui était plus long mais je diser en gros que le topique que j'avais ouvere était dans le but de répondre aux question que l'on ce poser sur le jeux et en débattre le cas échéant et respecter le but premier de ton topique afin que tous soit clair
 

Je pense qu'il vaut mieux ne pas mélanger les questions de règles et les débats sur la clarification et/ou la précision des règles.

[black wolf]

OK  alors efface tout je pensais qu'un topique centrale ou on aurais put tout avoir sous la main aurait était bien  mais bon t'en pi 

[Ced]

OK  alors efface tout je pensais qu'un topique centrale ou on aurais put tout avoir sous la main aurait était bien  mais bon t'en pi 

On en fera deux si besoin

Le tien pour toutes les questions de règles
Et un autre pour tous les débats concernant les points bancals du jeu

[enexoalte]

Je pense que le niveau de maitrise magique doit être abordé .

Il se peut que Games s'en soit rendu compte car pour le tournoi Throne of Skulls GDA il propose un tournoi 1250pts maitrise 3, ça n'a peut etre rien a voir vous allez dire mais je pense qu'on peut tous de meme se poser la question.

[Dreadaxe]

Si tu savais qui a écrit les restrictions du ToS GdA France tu y prêterais pas tant de sacreté. Ceci dit la doublette de limitation monstre volant + maîtrise 3 est une limitation intéressante

[enexoalte]

J'épiloguerai pas mais je pensais pouvoir me servir du ToS GdA comme exemple c'est tous   .Sinon monstre volant + maitrise 3 ça doit ne concerné que Rex non?

[Ced]

J'épiloguerai pas mais je pensais pouvoir me servir du ToS GdA comme exemple c'est tous   .Sinon monstre volant + maitrise 3 ça doit ne concerné que Rex non?

Vi
Comme quoi, on a l'impression qu'il n'y a que ça qui est fumé dans ce jeu. Je pense qu'ils ne l'ont encore pas suffisamment testé

J'aimerais bien savoir qui a écrit ses limitations moi Benoit

Sinon, pour en revenir au sujet, je suis plutôt de l'avis de Seb aussi, GW sort des limitations, autant partir dessus.
J'irai plus loin même, en limitant à une maîtrise 3 (putain que ça ramollit mes listes ça! ) et un monstre par tranches de 1000pts.

Z'en pensez quoi?

[Dreadaxe]

J'épiloguerai pas mais je pensais pouvoir me servir du ToS GdA comme exemple c'est tous   .Sinon monstre volant + maitrise 3 ça doit ne concerné que Rex non?

Vi
Comme quoi, on a l'impression qu'il n'y a que ça qui est fumé dans ce jeu. Je pense qu'ils ne l'ont encore pas suffisamment testé

Oui mais disons que le dragon il cumule pour moins cher qu'un Balrog !

J'aimerais bien savoir qui a écrit ses limitations moi Benoit

Stéphane Andreys (Superviseur ventes directes, responsable club et Throne of Skulls)... L'ex manageur de Grenoble il me semble Force Bleu pour les intimes.

Sinon, pour en revenir au sujet, je suis plutôt de l'avis de Seb aussi, GW sort des limitations, autant partir dessus.
J'irai plus loin même, en limitant à une maîtrise 3 (putain que ça ramollit mes listes ça! ) et un monstre par tranches de 1000pts.

Z'en pensez quoi?

Et bien s'est dommage... car pas mal de monstre sont pas puissant du tout.
25% de monstre et monstre volant ça serait pas plus light ?

[Ced]

Comme quoi, on a l'impression qu'il n'y a que ça qui est fumé dans ce jeu. Je pense qu'ils ne l'ont encore pas suffisamment testé

Oui mais disons que le dragon il cumule pour moins cher qu'un Balrog !

Je suis d'accord avec toi, le Dragon est très certainement le plus abusé du jeu, mais ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas le seul, il faudrait éviter de trop se focaliser dessus.

Sinon, pour en revenir au sujet, je suis plutôt de l'avis de Seb aussi, GW sort des limitations, autant partir dessus.
J'irai plus loin même, en limitant à une maîtrise 3 (putain que ça ramollit mes listes ça! ) et un monstre par tranches de 1000pts.

Et bien s'est dommage... car pas mal de monstre sont pas puissant du tout.
25% de monstre et monstre volant ça serait pas plus light ?

Oui, j'ai pensé aux trolls plus tard, et en effet, il serait dommage de se priver d'armées typées comme la tienne.
Je montrais à 1/3 de l'armée pour la limitation par contre, ça permet de jouer un chef troll du mordor + un troll du mordor, ou 4 troll des cavernes à 1000pts. Du coup, plus besoin de limitation sur les montres volants, si on calcule bien, on pourrait passer deux dragons magos à partir de 2850pts, ça ne me choque pas moi. (En sachant qu'avec la limitation de Maitrise 3 par tranche de 1000pts, tu fais un tournoi à 2999pts et certes tu peux mettre deux dragnos magos, mais derrière tu ne places pas Druzagh, ça fait réfléchir le joueur Moria là)

NB: Oui, je parle beaucoup de la Moria et peu du reste, mais il y a deux raisons à cela:
- La première c'est que c'est l'armée que je connais le mieux.
- La deuxième est que c'est l'armée qui pose le plus de problèmes au final, parce qu'elle peut cumuler beaucoup de magie, de monstres et de formations.

[Doomavenger]

(En sachant qu'avec la limitation de Maitrise 3 par tranche de 1000pts, tu fais un tournoi à 2999pts et certes tu peux mettre deux dragnos magos, mais derrière tu ne places pas Druzagh, ça fait réfléchir le joueur Moria là)

Ce qui ferai donc, interdiction de poser les neuf à 2999 pts ^^ (maitrise 10)

[grimazul]

moi je vois comme restrictions:
1000pts : maitrise 3 max, 1/3 pts max pour une formation (333ptx max), 1/3 pts ou de de montres
1500pts : maitrise 6 max, 1/3 pts max pour une formation (500ptx max), 1/3 pts ou de de montres
2000pts : maitrise 10max, 1/3 pts max pour une formation (666ptx max), 1/3 pts ou de de montres

deja comme restrictions cela permet de faire des trucs simpa

[enexoalte]

moi je vois comme restrictions:
1000pts : maitrise 3 max, 1/3 pts max pour une formation (333ptx max), 1/3 pts ou de de montres
1500pts : maitrise 6 max, 1/3 pts max pour une formation (500ptx max), 1/3 pts ou de de montres
2000pts : maitrise 10max, 1/3 pts max pour une formation (666ptx max), 1/3 pts ou de de montres

deja comme restrictions cela permet de faire des trucs simpa

On est bien d'accord la dessus ça me semblais pas mal comme limitations.Je pense que ça permet pas mal de chose tout en limitant quelques unes.De toutes façon il y aura toujours des déséquilibres entre les differentes armées.

Ses limitations seront testées au tournoi Nemesis on verra bien 

[Ced]

Perso, je ne vois pas l'intérêt de limiter les points d'une formation si on limite déjà la maîtrise magique et les monstres.

Limiter les formations en points dans ce contexte revient à interdire seulement les formations énormes. Mais est-ce vraiment intéressant de jouer une formation de 8 compagnies par exemple? C'est  très peu manœuvrables, ça ne rentrera dans aucun décor défendable, et ça n'apportera que du soutien la plupart du temps.

Les reste des profils que l'on veut limiter le sont déjà par le fait qu'ils aient une maitrise magique énorme, ou qu'ils soient des monstres (ou les deux :p), ou qu'ils appartiennent à une liste seulement valable en tant qu'alliés (je pense à la Communauté de l'Anneau)

Du coup, en introduisant la limite de monstres, on peut supprimer la limite de formation, histoire d'éviter d'avoir trop de restrictions qui se chevauchent.

[enexoalte]

C'est pas faux  .

[Doomavenger]

C'est pas faux   .

Je suis du même avis.
Une formation de 8 compagnies peut servir de tampon ou autre, au choix des gens, mais ça c'est leurs problèmes, c'est pitêtre une technique etc... , trop de restriction empêche de tester certaine technique propre à chaqu'un.

[Ced]

Un petit point à mi-parcours:

-On a retenu:

1000pts : maitrise 3 max, 1/3 pts ou de de montres.
1500pts : maitrise 6 max, 1/3 pts ou de de montres.
2000pts : maitrise 10max, 1/3 pts ou de de montres.
+2000pts: +3 en maitrise max par tranche de 500pts, toujours 1/3 de monstres.

On n'a pas parlé des restriction d'alliances.

Personnellement, je ne vois aucun intérêt à limiter les alliances à une armée de chaque côté (Bien/Mal) car du côté du Bien ça colle avec les Royaumes Oubliés, mais de l'autre, une armée va forcément se retrouver lésée par le fait qu'elle ne peut pas s'allier.
Pourquoi léser une armée? Et pourquoi en principe le Mordor?

Donc pour moi il reste deux solutions:
- Interdire tout bonnement les alliances
- Ne rien restreindre

La première n'est, pour moi, pas valable car on supprimerait carrément les Royaumes Oubliés du jeu.

Donc je suis d'avis de ne pas restreindre les alliances, du moment que la liste reste dans les restrictions sus-citées bien sûr.

[enexoalte]

Pour ma part je ne sais pas pourquoi on restreint les alliances aprés tout, ce jeu est baser sur les alliances le bien avec le bien et le mal avec le mal, sans aucune limitation ou obligation.

[Doomavenger]

Je joue Mordor, pour les alliances

Enfin même sans jouer mordor je suis pour car comme le dit Cédric, se serait laiser une armée du mal.