Auteur Sujet: [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!  (Lu 20474 fois)

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[Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« le: 16 avril 2014 à 01:45:51 »
Hello!
Alors voilà avec Mike et Yoan (alias Thedogdiver pour ceux qui ne connaissent pas) on va se lancer dans un choix des armes Horus Heresy. Je vois venir certains trolls avec du "tiens encore un projet Amaranth qui va tomber à l'eau dans 2 jours..." Trollez si vous voulez mais ça rimera à rien, à part écarter le projet de sont sujet comme d'hab, donc autant ne pas le faire...merci. ;) ;D

Déjà il faut savoir que les listes d'armées 30k ont pas grand-chose à voir avec les listes 40k actuelles. Les unités sont différentes, on est sur de la légion, le schéma de structure d'armée n'est pas tout à fait le même qu'à 40k, notamment avec les Lords of War (super-lourd, Primarque, chevalier, formation,...) et en fonction du type de jeu qu'on va jouer (classique, zone mortalis,...). En notion de figurines sur une liste classique on va avoir bien moins de figurines que sur le standard 40k car ça coute chère en points.On part sur du 2000pts+500pts car en suivant les blogs et forum sur le 30k il s’avère qu'en dessous de 2000pts c'est un peu bancal. les 500pts supplémentaires sont la pour faire tampon avec les Lords of War qui doivent représenter maximum 25% de l'armée si il y en a (mais qui n'a pas envie de jouer un Primarque! :D).

A titre d'exemple une liste World Eaters à 2500pts ça peut donner ça:
-1 Praetor (QG)
-10 Termis ;)
-2 Dreads
-2 Dreads Contemptor
-3*10 marines
-1 Predator
- Angron

Après je vous l'accorde si vous n'aimez pas les marines ce n'est pas pour vous. On est sur 18 listes de marines et 1 de Mechanicum pour le moment avec normalement la Garde qui doit pointer sont nez courant 2015...

L'idée ici est de sortir un peu des standards de 40k qui disons le franchement sont un peu chiant. Et surtout pour jouer avec des figurines et règles dont on a tous rêvés d'avoir quand on était gamin. Perso plus je lis ces bouquins plus ça me fait vraiment triper de jouer à cette époque, poser des légions, des tanks qui ont de la gueule, des Primarques et j'en passe...

Après attention on n'est pas là pour vous dire venez raquer 700€ avec nous dans une armée car c'est cool. Si vous voulez vous faire du 30k avec de la gamme courante GW ou autres pas de souci. Le FW on sait tous les multiples façons pour en avoir du pas cher... Mike dans un premier temps va sortir sont armée de RTB, idem pour moi par exemple. Yoan lui, le temps de faire une armée de World Eaters  a de quoi faire avec sont armée de Vengeances Noirs peinte en pré-hérésie. Donc c'est pour ça qu'on part sur du choix des armes (A voir les modalités plus tard).

Voilà vous êtes au courant, si ça vous dis de nous rejoindre sur ce projet vous êtes les bienvenues!
Pour le moment on a:

En marron les hérétiques en bleu les Loyalistes:

- B) Médion:  Blood Angels (peut être dans le futur des Iron Hands)
- >:D ThedogDiver: World Eaters (et de quoi faire du Dark Angels)
- >:D Amaranth: Sons of Horus (peut être plus tard du Mechanicum)
- B) Sigval: Iron Hands
- B) pOp: Salamanders
- >:D Anthony: Death Guard
- >:D Fantaisy: Death Guard
- B) Grimazul: Space Wolves
- :-X Camille: Armée Impériale ??
- >:D Germ1:Word Bearers
« Modifié: 18 avril 2014 à 16:37:47 par Amaranth »
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #1 le: 16 avril 2014 à 09:05:43 »
A 200% sur le projet, avec du blood bien sûre ;D
Moi j'envisage même de partir plus tard sur du 2500-3000, afin d'avoir vraiment sur un champs de bataille un semblant de légion comme dans les bouquins BL.

Je plussois Ben sur le mode de construction d'une armée, pour info, ayant tripé sur la fig de Ferrus, je l'utiliserais surement avec mes marines red scorpion qui sont tout noir (je retoucherais au fur et a mesure) histoire de ne pas me monter/acheter une Nième armée.

Ce qui est claire, c'est que je vois dans des parties de 30k la possibilité de livrer des bastons épiques, et, il faut bien le reconnaitre, c'est quand même la période la plus classe de Warhammer 40k.

Ensuite, question achat de figs FW, il existe des sites qui proposent des prix, heu... avantageux :D
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #2 le: 16 avril 2014 à 09:27:21 »
Pour en rajouter une couche, un article paru hier sur Bols:
Citer
40K: Top 10 Reasons 30K is better than 40K

Forgeworld is racing ahead, making a game that offers everything the fans want with none of the BS.  Here's 10 reasons you should be playing:

1: Legion Rules - I've been holding out for "40K CSM" Legion rules of over a decade and all I got was Crimson Slaughter... HH has 12 Legions so far and EVERY ONE is good!

2: Adeptus Mechanicus - Again, what's the point in pining away for a Mechanicus codex for 40K when a perfectly good one is already published in 30K.

3: Primarchs - From Curze's nasty throwing knives to Alpharius' battlefield tricks, to Vulkan's Hammer of You're Dead you just can't match the coolness and majesty of playing with one of the Emperor's kids on the tabletop.

 4: The Cool Toys - Volkite weapons, Graviton Guns, Phosphex, Rad-Missiles, and more exotic Machanicus weapons than you can shake a stick at.  You want to play with the cool toys - 30K is where it's at.

5: Actual High Tech - Jetbikes, Cataphractii Terminator Armor, Malcadors that go fast, Robots.  Why play in the low-tech future when you can play in the high tech past?

6: Knights - So you're happy about your new Paladin and Errant? The HH books already have the Knight Lancer in an armylist.

7: Heroes of Legend - With 30 novels and counting, the HH Forgeworld books give you rules for tons of your favorite heroes and villians.  Pask is no Erebus!

8: That FINE Corinthinan leather - Gotta love books you can defend your home with!

9: Lords of War that WORK -  HH has rational limits on how to use Super heavies in your games.  You get the fun without the unbalanced craziness of Escalation.

10: More Awesome Fluff than you can take in in one setting.  It has been said that the true beating heart of the entire 40K universe is the deep roots of the Horus Heresy, with its oversized heroes and villians, and galactic level stories of betrayal and loyalty. Why play in the ignorant rotting corpse of the galaxy - play when it really mattered - play in the time of Legends!

Hail the Emperor!
For the Warmaster!

 ;)
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #3 le: 16 avril 2014 à 13:43:48 »
Vu que la ligue de BB est pas trop contraignante et que l'année universitaire se termine, pourquoi pas tenter le coup en Iron Hand.


Sigou !
J'étais à deux doigts de t'en mettre trois !

Allons y Robiiiiiiin !!!

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #4 le: 17 avril 2014 à 12:11:11 »
A savoir que l'on part sur des affrontements dans le 31eme millenaire, et qu'il serait donc envisageable d'étendre ce CDA à d'autres armées. (Mais exit les Taus/Tyranides/Necrons)
Ces armées pourraient très bien se voir attribuer 25% de Lord of War, genre des supers lourds et les gens pourrait triper sur des Proxis bien sentis (comme des exodites, hordes d'Orks primitifs etc...)
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #5 le: 17 avril 2014 à 12:14:10 »
A voir pour se faire deux trois parties avec les Salamanders.

Tout dépend des dates choisies. :)

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #6 le: 17 avril 2014 à 12:43:57 »
Cool pOp, comme ça on va peut être même pouvoir faire des parties à plusieurs, où l'on aura enfin la possibilité de jouer ensemble ;D

Question date, je partirais plus sur un truc plus souple que d'hab, et axé sur le coopératif, session peinture/modelisme de groupe, parties simples/multis en fonction des envies/motivs de chacun.
En fait, je ne sais pas comment Ben envisage le truc mais moi je le vois plus comme: "on part sur le postulat que l'on se met à partir de maintenant dans la tête que l'on joue dans le 31ème millénaire, que l'on tripe sur des scénars historique ou pas, quite même a se réunir pour envisager un événement particulier (dans un soucis de respect du Bg, mais avec de la souplesse)"
Ici pas de mise en place du genre 1 partie par Mois minimum pour integrer la campagne.
Un truc a la Fanzy quoi, un truc cool.
« Modifié: 17 avril 2014 à 12:54:55 par Médion »
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #7 le: 17 avril 2014 à 14:39:01 »
Bonne idée de se faire des soirées peintures à thème, c'est toujours plus motivant.

Et oui, ça fera l'occaz de jouer ensemble, Mike ! ^^

J'ai 2000 de Space, à voir combien ça vaut avec ces règles estampillées 30k.

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #8 le: 17 avril 2014 à 15:02:24 »
Je serais bien tenter également, ca à l'air bien sympa, si il reste de la place ;)

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #9 le: 17 avril 2014 à 15:26:04 »
Oui bien sûre qu'il y a de la place mec, plus on est de fou et plus on rit
Qu'est ce que tu veux jouer?
Pour l'instant, on aurait donc:
Amaranth: Sons of Horus
Médion: Blood Angels
TheDogdiver: World Eater
Anthony(1 pote a nous que l'on force à s'inscrire et qui grace à ce cda va être obligé): Death Guard
Sigvald: Iron Hand
pOp: Salamenders
Fantasy: ? (un méchant ce serait cool, allez, Iron Warrior comme au bon vieux temps :P)
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Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #10 le: 17 avril 2014 à 15:47:02 »
En fait, je ne sais pas comment Ben envisage le truc mais moi je le vois plus comme: "on part sur le postulat que l'on se met à partir de maintenant dans la tête que l'on joue dans le 31ème millénaire, que l'on tripe sur des scénars historique ou pas, quite même a se réunir pour envisager un événement particulier (dans un soucis de respect du Bg, mais avec de la souplesse)"
Ici pas de mise en place du genre 1 partie par Mois minimum pour integrer la campagne.
Un truc a la Fanzy quoi, un truc cool.

Tu as tout dit! La légion elle est sur la table pas dans le calendrier!  ;)
En fait le truc comme tu dis au lieu de faire une partie de 40k on fait une partie de 30k.
Après ça peu être cool d'avoir une sous-section sur la taverne ou on pose nos armées, des rapports de batailles...

J'ai pas eu le temps de voir le fonctionnement de la campagne mais est-ce que ça vaut le coup de le faire je sais pas. A voir. On peut juste dire voilà tel date on fait un scenario spé de la campagne et bastas.
 
Pour les interressés j'ai tout les bouquins en numérique. Si j'ai le temps je ferai une trad très rapide (version codex Garde Impérial Astra sa mère V6 ;)) de la liste d'armée, équipements et traits de chapitres, pour les anglophobes.
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Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #11 le: 17 avril 2014 à 16:29:03 »
Fantasy: ? (un méchant ce serait cool, allez, Iron Warrior comme au bon vieux temps :P)

J'ai plus Iron Warrior, tout revendu il y a un moment déjà.

J'ai Nécrons, mais faut que je rachète pas mal de truc, du coup ça m'arrange pas, sinon j'ai Death Guard.

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #12 le: 17 avril 2014 à 16:36:24 »
Je peux amener des loups

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #13 le: 17 avril 2014 à 17:08:58 »
Les Necrons ne sont pas encore reveillé mec!
Vas y avec de la Death Guard :)
Cool, des Space Wolves, c'est bon ça.
Allez, 2 de plus :)
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #14 le: 17 avril 2014 à 17:12:03 »
Pour de la GI dans cette version, il faut beaucoup de char?

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #15 le: 17 avril 2014 à 17:16:24 »
Raah j'ai plus mes imperial fist le format 30k fait vraiment envie. :/

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Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #16 le: 17 avril 2014 à 18:37:26 »
Pour de la GI dans cette version, il faut beaucoup de char?

de Lexicanum:
Citer
Lors de la Grande Croisade, l'Empereur avisé des problèmes rencontrés par les Légions Space Marines, dut trouver une solution d'urgence. Il se tourna vers des mondes pacifiés pour recruter des légions entières d'hommes et de femmes désirant se battre pour l'Imperium naissant. Puis au fur et à mesure que les effectifs augmentaient, ils devinrent un organe de combat à part entière: l'Armée Impériale. Bien qu'humains, les Soldats Impériaux disposèrent du même matériel et de la même organisation que les Space Marines. Puis les millions d'hommes et de femmes de l'Armée Impériale reçurent leurs premiers honneurs de bataille et se firent remarquer de l'Empereur par leur courage et leur détermination.

Nul ne peut dire exactement comment ni combien d'entre eux échappèrent à la folie qui frappa l'univers lors de l'Hérésie d'Horus, mais ils le firent. Après la victoire de l'Empereur, l'Armée Impériale fut remerciée et hérita d'un nouveau titre, et d'un nouveau surnom, à cause des effectifs monstrueux qui furent levés partout dans l'Imperium : La Garde Impériale dit Le Marteau de l'Empereur

Donc En gros organisé comme les légions de Marines mais des escouades mini de 20 pour l'armée Impériale. Je pense que niveau char c'est surtout du leman russ/basilik/medusa en escadrons et du Super-Lourd (Malcador / Banblade / Macharius). Après niveau avions pas de valkyrie/vulture (enfin je pense). Tarentules, Rapiers et plateformes d’artillerie a gogo. Et pour tripper des speeders et motojets. Même modèles que le marines mais avec un profile humain (CC3, CT3, F3, E4, I3, Cd7). Pas de prêtre car la foie envers le Dieu Empereur n'a pas encore était remise en cause... pour le moment ;). Des commissaires à gogo car comme pour la plupart des régiments sont construits avec des mercenaires ou des meltingpots culturels donc il faut mettre de l'ordre dans les rangs!

Citer

"L'Armée Impériale"

Dès l'aube de la Grande Croisade lancée depuis Terra par l'Empereur pour réunir les mondes éparses de l'humanité, "L'Armée Impériale" était le seul nom désignant les troupes régulières utilisées pour cette conquête. Ce fut seulement après les évènements de l'Hérésie d'Horus qu'elle prit le nom de Garde Impériale, bien que les informations soient aussi rares que les sources capables de l'attester, les versions originales de ces sources ayant été perdues ou embrouillés par les commentaires et spéculations qui s'ajoutèrent à leur copie à travers 10,000 ans d'histoire.
Les Grandes Croisades

La naissance de l'Armée Impériale est en fait étroitement liée à celle de l'Imperium. Si les Primarques et leurs légions furent la principale force de combat de la Grande Croisade, le nombre exponentiel des mondes isolés pendant des siècles soudain libérés, obligèrent tôt la levée de régiments loyalistes à l'Imperium pour garder les mondes conquis. Ces peuples bigarrés formèrent les premiers régiments recrutés sur les populations "libérées" ou "réunies" à l'Imperium. Ce furent des armées d'aventuriers, de mercenaires ou d'idéalistes, de proscrits, de xenophobes, de guerriers primitifs ou d'opportunistes qui rejoignirent les centres de recrutement du jeune Imperium et constituèrent les garnisons laissées sur place. Ils furent d'abord chargés de contenir autant les rébellions que les invasions extraterrestres. L'étendue astronomique des conquêtes de l'Empereur dispersèrent toujours plus les précieuses légions, et ces garnisons furent finalement déployées hors-monde dans les opérations de conquête.

Le départ de ces garnisons hors de leur monde est à l'origine des formations régimentaires de la Garde Impériale. Leur nombre et leur force furent déterminés par la capacité logistique des vaisseaux interstellaires de la Flotte Impériale, capables chacun du transport de 3000 hommes. Chaque régiment était assigné à un vaisseau spécifique et sous un commandant unique; flotte et armée impériale ne formant alors qu'une seule entité couvrant autant les opérations de débarquement militaire que de recrutement. Ainsi, et même après la séparation d'avec la flotte, une forte tradition perdura selon laquelle un régiment est levé sur un seul monde à la fois, et combattra ensemble avec les siens.

Les impératifs de la guerre entrainèrent cependant des exceptions :

    Mélanges de régiments comme pour le 17ème/21ème Tiger Lizards et le 61ème/320ème Orenian, nés de formations trop décimées pour pouvoir être autrement rendues opérationnelles,
    Scission de régiments levés du fait de leur spécialisation: tels la cavalerie Xeno ou des régiments formés d'Abhumains comme les Ogryns; leur spécialisation complétant les régiments standards.

Discipline et Commandement

La décision de ces mélanges revient au commandant seul. Parfois ils fonctionnent, parfois les différences de cultures et d'origines sont telles qu'elles entrainent des mutineries ou des dysfonctionnements annulant les effets tactiques attendus. C'est dans ce contexte qu'apparut le besoin d'encadrement, et la création des commissaires impériaux au M31. Leur rôle durant la Grande Croisade fut de maintenir autant le morale que la discipline indispensable à toute armée, et furent les premiers représentants de l'autorité impériale, mais aussi les premiers assassinés lors de mutineries en faveur d'Horus.
Les évènements de l'Hérésie d'Horus firent apparaître l'erreur dramatique d'avoir fusionner le commandement de flottes de guerre entières à celui de troupes déployées au sol: Non seulement les Space Marines loyaux comme renégats détournaient une loyauté normalement liée à l'Empereur, mais leur condition physique surnaturelle forçait à un zèle ou des sacrifices inutiles des troupes standard, ces troupes étant incapables des mêmes performances. À cela s'ajouta la confusion de la guerre civile entraînée par l'Hérésie d'Horus: des armées furent levées au service de loyalistes à Horus ou à l'Empereur, mais également au service de commandants dont l'ambition fut de profiter de la confusion pour créer des empires indépendants éphémères qui se comptèrent par milliers.

Du coup à toi de choisir ton camps car Horus comme l'Empereur à des régiments Impériales sous ses ordres. Ou alors en bon Seigneur impériale tu profites de la confusion pour fonder un empire indépendants... Mais là, le Commandeur Stellaire Camillus risque de se prendre 18 légions de space marines sur la gueule pour rentrer dans le rang (d'un côté comme de l'autre)!!!  >:D
« Modifié: 17 avril 2014 à 18:47:34 par Amaranth »
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Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #17 le: 17 avril 2014 à 18:41:25 »
Les Necrons ne sont pas encore reveillé mec!
Vas y avec de la Death Guard :)

ok ca marche, faudra qu'on regarde ce qui est possible de poser avec ce que j'ai.

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #18 le: 17 avril 2014 à 18:50:36 »
c'est assés fun car les deux Death Guard seront toutes les deux déjà bien dégénérées par le chaos...  >:D
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #19 le: 17 avril 2014 à 21:39:17 »
Why not, bon j'ai pas de fig 30K, mais je partirais bien sur du Word Bearer (j'en ai une grosse poignée à peindre) mais en fig 40K, peut être trop chaotique pour du HH non?

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #20 le: 17 avril 2014 à 23:30:39 »
Mais non, pour la GI, on reprend le vieux fluff et tu leur colles un sergent SM pour les encadrer ;D ... avec un test d'endurance au début de chaque tour pour chacun des gardioux pour savoir combien meurent à cause du rythme infernal infligé par le Space Marine  >:D (me faisait rire ce passage du fluff)

A priori, quand même, les dernières rumeurs laissaient présager un supplément GI pour W30K... tout à la fin... du SM, encore du SM, toujours du SM... Un vieux rêve serait qu'ils sortent un supplément sur les Croisades de Macharius, là il y aurait du matos à développer !

Sinon pour la compo en GI, bah, ça serait juste le pied, les 3 corps étaient rassemblés en un seul, donc artillerie, infanterie, flotte dans la même liste.
Pour l'infanterie, on vire la chimère, et on remplace ça par du rhino, du prédator et même du land raider.
On saupoudre de compagnies entières de blindés et blindés lourds.
On ajoute un appui massif avec du titan.
On rajoute du marauder et du thunderbolt en appui aérien (pas de valkyrie/vendetta/vulture...), voire du thunderhawk pour débarquer de la troupe ou du blindé.
On ressuscite des pans entiers d'unités v1-v2 délaissées depuis comme les motos (des vraies motocross, pas des trucs de 10m de large), les antigrav (star wars powaaa!), les jet-packs, les robots impériaux, les hommes-bêtes, les bombes humaines, les assassins, les squats, les foreuses, etc...

Bref, c'était mieux avant ;D ! Et puis, y'a pas, les illus avaient de la gueule !


Bon courage pour votre projet :) !

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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #21 le: 18 avril 2014 à 12:04:26 »
Attention tout de même à ne pas confondre 30k et rogue trader....

Camille, l'explication de Ben peut bien t'aiguiller je pense.

Germ1: nos soucis, de toute façon les word bearer sont les plus corrompus du lot. 2/3 modif sur ce qui te reste à peindre et le tour rst joué.
Et puis tu as quznd même le privilège de pouvoir jouer Erebus! (fig trop belle, persos super charismatique)

Oui, du marines, encore du marines, toujours du marines!!
Ben oui, quoique l'on en dise ou pense, les marines c'est trop cool, c'est pas par hasard que tout le monde les joue.
Je kiff les marines, vous aussi, c'est un fait assumé ;D

Le marines c'est bon, mangez en!
Mais evidemment, comme le début du post le signalait, ce tripe de campagne et de cda s'adresse à des gens comme nous, qui aime le marines quoi. (Ou la Garde Imp)
« Modifié: 18 avril 2014 à 13:37:00 par Médion »
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Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #22 le: 18 avril 2014 à 16:20:38 »
Why not, bon j'ai pas de fig 30K, mais je partirais bien sur du Word Bearer (j'en ai une grosse poignée à peindre) mais en fig 40K, peut être trop chaotique pour du HH non?
Faudra te prendre Herebus et Lorgar  ;)
T'as bien du Mechanicum aussi non?
« Modifié: 18 avril 2014 à 16:25:33 par Amaranth »
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Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #23 le: 18 avril 2014 à 16:35:44 »
J'ai édité le premier post pour montrer les forces en présences que l'on a déjà pour le moment.
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Re : Re : Re : [Choix des Armes] 30k: Horus Heresy!
« Réponse #24 le: 18 avril 2014 à 16:42:28 »
Why not, bon j'ai pas de fig 30K, mais je partirais bien sur du Word Bearer (j'en ai une grosse poignée à peindre) mais en fig 40K, peut être trop chaotique pour du HH non?
Faudra te prendre Herebus et Lorgar  ;)
T'as bien du Mechanicum aussi non?

Yep, mais mettrais plutot de la garde renégate avec :-)