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[Campagne] [Battle/Warband] Mise en place d'une campagne Battle

Démarré par Dreadaxe, 29 Août 2011 à 14:32:36

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Dreadaxe

Yannick alias "Skirata" avait comme projet une campagne Battle. Après discussion il serait pas mal de faire du Warband/Patrouille pour atteindre les 500 pts puis de passer à du Battle standard. Le système de campagne page 13 de Warband est pas mal, le bonus du underdog/challenger est pas mal aussi. Ça peut être sympa pour évoluer jusqu'à 500 pts et tout peut être repris pour jouer à plus de points (troupe vétéran, archétype et capacité de personnage.

Les plus acharnés doivent pouvoir caser 2 parties par we mais ça na pas d'importance le système de challenger permet de jouer à son rythme. Après il faut simplement mettre par dessus la couche de gestion d'empire que nous propose Yannick.

http://sgabetto.free.fr/Telechargements/PatrouillesV7.pdf

CitationChaque joueur débute la campagne en créant une Patrouille de 250 points selon les règles données précédemment. La Patrouille évoluera et subira des pertes au combat, mais cette force de base sera le cœur de la Patrouille du joueur tout au long de la campagne. Les joueurs ayant des Personnages doivent également choisir un Archétype pour chacun d'entre eux (voir Archétypes et Expérience). Cet Archétype ne peut pas être changé tant que le Personnage est vivant et fait partie de la Patrouille. Il lui donne un peu plus de personnalité et des compétences uniques, qui forment un ajout intéressant à la campagne. Les points qui ne sont pas dépensés en totalité sont convertis en points d'expérience sur la base de 1 pour 1 (par exemple, un joueur ayant une Patrouille de 243 points possède un total de 7 points d'expérience).
Les points d'expérience peuvent être dépensés pour recruter plus tard de nouvelles troupes ou pour permettre à vos figurines d'acquérir des capacités spéciales.

CitationBONUS DE CHALLENGER
De plus, les Patrouilles les plus faibles ont un bonus si elles affrontent une Patrouille dont la valeur est supérieure à la leur. Avant chaque partie, les joueurs comparent les valeurs de leurs Patrouilles et calculent la différence. Le challenger gagne un bonus de points d'expérience égal au quart de cette différence (arrondissez à l'inférieur). Par exemple, une Patrouille de hauts elfes de 505 points affronte une Patrouille de nains de 625 points. Quelle que soit l'issue de la bataille, les hauts elfes auront un bonus de challenger de 30 points d'expérience (625-505=120/4=30).
Come back
Le MP c'est mal... C'est comme vouloir réinventer la roue ! Le e-mail c'est la base !
Amazon c'est le mal, en tant que geek vous devez le combattre !

Camille


fenrir

histoire d'equilibrer le rapport ordre desordre, je jouerais hommes betes et Empire.
Benoit a été vite en besogne car yannick ne voulait proposer de commencer en dessous des 200 pts par de petite patrouille mais ça change pas grands choses au schmilblick. on se décide et on joue vendredi pour ceux que ça interesse.
fenrir

skirata

Alors nous pouvons commercer la campagne avec les règles de patrouilles et celle de mighty selon les points suivant pour mighty ?

1) Chaque joueur jette 2D6 sur le tableau est applique le résultat lors de ce tour :            
                           
2   Empoisonnement   Un personnage adverse de votre choix ne pourra pas disputer la prochaine bataille, il ne peut être remplacé      
3   Construction   Placez gratuitement un château, une mine ou une cité dans l'un de vos hexagones.         
4   Désastre   Choisissez un adversaire, qui doit lancer 1D6 pour chacun de ses châteaux, cités et mines, sur un résultat de 1 la pièce est détruite.
5   Eclaireurs    Lors de toutes vos batailles de ce tour, l'adversaire déploie toute son armée avant que vous placiez la votre et vous jouez automatiquement en premier.
6   Vol de territoire   L'hexagone que vous voulez annexer vous coute 1 point d'empire de moins que prévus.         
7   Tout ou rien   Vous gagner 2 points d'empire en plus lors de ce tour tant qu'aucune de vos bataille ne se solde par une défaite ou un match nul.   
8   Filon épuisé   Choisissez un joueur, celui-ci ne pourra pas gagner de revenus lors de ce tour.         
9   Embuscade   Vous choisissez et placez les éléments de décors, pour chaque décors jetez 1D6 sur un 1 votre adversaire peut choisir de le supprimer.
10   Egalité   Toutes les batailles que vous perdez se transforment automatiquement en match nul, votre adversaire doit subir ce résultat.   
11   Piraterie   Chaque hexagone représentant une rivière et qui est contrôlé par un adversaire vous rapporte 1D6 x 10 pièces d'or    
12   Chance   Faites 2 jets sur ce tableau et appliquez les 2 résultats, relancez en cas de double 6.         
2) Livrer 1 bataille au minimum                      
3) Gagner des points d'empire en fonction du résultat de la bataille :               
                           
   vous avez perdu   1 point d'empire                  
   match nul   de 50 à 55%   2 points d'empire                  
   victoire   de 56 à 65%   3 points d'empire                  
   victoire majeure   de 66 à 80%   4 points d'empire                  
   massacre   plus de 80%   5 points d'empire                  
                           
Calcul du résultat de bataille : nombre de point de victoire / par nombre de point de victoire total.            
Exemple : le joueur A obtient 150 PV et le joueur B obtient 300 PV, le joueur B à 66% sur le total : 300/450*100 = 66,66 arrondi à 67, le joueur B obtient 4 points d'empire et le joueur A 1 seul.
4) Dépenser des points d'empire                     
- il est impossible de garder en réserve des points d'empire.                  
                           
   Annexer un hexagone    1 point                  
   Annexer l'hexagone d'un adversaire   2 points                  
   Construire un château, une mine, une cité   1 point                  
   Faire un raid rapportant 2D6 points d'armée   1 point                  
   Annexer une montagne ou un château   1 point de plus                  
                           
Exemple : Annexer un territoire adverse qui contient un château et qui est sur une montagne coute 4 points d'empire.      
5) Collecte de revenu                     
                           
   Territoire vous appartenant    1D3 points d'armée   Ce revenu s'applique en plus des constructions déjà établie sur l'hexagone   
   Cité      1D3 points d'armée                  
   Château      1 point d'armée                  
   Cité portuaire ou agricole   
1D6 points d'armée
   Doit être situé sur le bord d'une rivière ou près d'une ferme.      
   Mine sur un hexagone de rivière   2D6 points d'armée   Attention si les dès indiquent tous le même résultat le filon est épuisé, supprimé la mine de l'hexagone, vous pourrez en construire une nouvelle lors du prochain tour. Chaque joueur ne peut détenir qu'un maximum de 3 mines (2 mines de montagne et une de rivière par exemple).
   Mine sur un hexagone de Montagne   3D6 points d'armée   
            
    - Vous n'avez pas de limite pour stocker votre or.                  
6) Dépenser l'or                        
Par contre Fenrir 2 armées à gérer en même temps pas facile surtout si tu dois te taper dessus ?

Et voici quelques questions qui me trottent dans le ciboulot :
Pour le déroulement de la campagne nous ne choisissons pas notre adversaire on le tir au sort ?
Un joueur qui manque une saison ne gagne que 2 points, il manque 2 saison d'affilé il gagne 1 point, au delà il ne gagne rien ?
Un joueur qui veux intégrer la campagne en cours de partie prend automatiquement un terrain libre ou si tout les terrains sont pris il pique un terrain du joueur qui en a le plus ?, ses terrains ne peuvent être conquis lors de 1er tours, puis ils le peuvent sur un 6+ le 2eme tours, un 5+ le troisième et ainsi de suite.

Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur

fenrir

perso ok pour tout, yannick 150 ou 250?

pour mes deux armée, t'inquiete, suis sur que je trouverais quelqu'un de tiers pour me tapais dessus mais je les jouerais a l'opposé l'une de l'autre

fenrir

K-Az

combien de temps souhaitez-vous faire durer la partie escarmouche? le temps de monter une armée (au hasard) ?

K-Az

Asklane

#6
J'en serais avec mes Comtes Vampires !

Dreadaxe

Citation de: skirata le 30 Août 2011 à 12:26:45Alors nous pouvons commercer la campagne avec les règles de patrouilles et celle de mighty selon les points suivant pour mighty ?

Quelques commentaires

Citation1) Chaque joueur jette 2D6 sur le tableau est applique le résultat lors de ce tour :           
                           
2   Empoisonnement   Un personnage adverse de votre choix ne pourra pas disputer la prochaine bataille, il ne peut être remplacé     
3   Construction   Placez gratuitement un château, une mine ou une cité dans l'un de vos hexagones.         
4   Désastre   Choisissez un adversaire, qui doit lancer 1D6 pour chacun de ses châteaux, cités et mines, sur un résultat de 1 la pièce est détruite.
5   Éclaireurs    Lors de toutes vos batailles de ce tour, l'adversaire déploie toute son armée avant que vous placiez la votre et vous jouez automatiquement en premier.
6   Vol de territoire   L'hexagone que vous voulez annexer vous coute 1 point d'empire de moins que prévus.         
7   Tout ou rien   Vous gagner 2 points d'empire en plus lors de ce tour tant qu'aucune de vos bataille ne se solde par une défaite ou un match nul.   
8   Filon épuisé   Choisissez un joueur, celui-ci ne pourra pas gagner de revenus lors de ce tour.         
9   Embuscade   Vous choisissez et placez les éléments de décors, pour chaque décors jetez 1D6 sur un 1 votre adversaire peut choisir de le supprimer.
10   Égalité   Toutes les batailles que vous perdez se transforment automatiquement en match nul, votre adversaire doit subir ce résultat.   
11   Piraterie   Chaque hexagone représentant une rivière et qui est contrôlé par un adversaire vous rapporte 1D6 x 10 pièces d'or   
12   Chance   Faites 2 jets sur ce tableau et appliquez les 2 résultats, relancez en cas de double 6.         

En gros la séquence Événéments de ME moins certains effets et en aléatoire. Pourquoi pas. Le système de choisir en premier quand on est le plus petit royaume était sympa je trouve.

Citation2) Livrer 1 bataille au minimum

Si on en livre plusieurs on cumule les points d'empire j'imagine. Pas de moyenne comme dans ME ?

Citation3) Gagner des points d'empire en fonction du résultat de la bataille :               
                           
   vous avez perdu   1 point d'empire                 
   match nul   de 50 à 55%   2 points d'empire                 
   victoire   de 56 à 65%   3 points d'empire                 
   victoire majeure   de 66 à 80%   4 points d'empire                 
   massacre   plus de 80%   5 points d'empire                 
                           
Calcul du résultat de bataille : nombre de point de victoire / par nombre de point de victoire total.           
Exemple : le joueur A obtient 150 PV et le joueur B obtient 300 PV, le joueur B à 66% sur le total : 300/450*100 = 66,66 arrondi à 67, le joueur B obtient 4 points d'empire et le joueur A 1 seul.


Prendre le tableau page 420. C'est à dire
Différence des PV                           Résultat
Plus du triple de l'ennemi                Victoire Majeure
Plus du double de l'ennemi              Victoire Mineure
Entre la moitié et le double              Égalité

Le Massacre peut-être le table rase.
Citation
4) Dépenser des points d'empire                     
- il est impossible de garder en réserve des points d'empire.                 
                           
   Annexer un hexagone    1 point                 
   Annexer l'hexagone d'un adversaire   2 points                 
   Construire un château, une mine, une cité   1 point                 
   Faire un raid rapportant 2D6 points d'armée   1 point                 
   Annexer une montagne ou un château   1 point de plus                 

Exemple : Annexer un territoire adverse qui contient un château et qui est sur une montagne coute 4 points d'empire.     

Dépenser des Points d'Empire de ME avec quelques modifs de coût donc. Note : 2D6 x 10 pts d'armée/PO pour le Raid.
Citation
                       
5) Collecte de revenu                     
                           
   Territoire vous appartenant    1D3 points d'armée   Ce revenu s'applique en plus des constructions déjà établie sur l'hexagone   
   Cité      1D3 points d'armée                 
   Château      1 point d'armée                 
   Cité portuaire ou agricole   
1D6 points d'armée
   Doit être situé sur le bord d'une rivière ou près d'une ferme.     
   Mine sur un hexagone de rivière   2D6 points d'armée   Attention si les dès indiquent tous le même résultat le filon est épuisé, supprimé la mine de l'hexagone, vous pourrez en construire une nouvelle lors du prochain tour. Chaque joueur ne peut détenir qu'un maximum de 3 mines (2 mines de montagne et une de rivière par exemple).
   Mine sur un hexagone de Montagne   3D6 points d'armée   
           
    - Vous n'avez pas de limite pour stocker votre or.

6) Dépenser l'or                       

Phase de revenu de ME largement remaniée
Le cœur du système est là puisque les points d'empire gagner lors des batailles permettent d'annexer des hex qui vont générer des points d'armée permettant d'acheter des troupes en plus (on ne rachète pas les pertes). Dans le système de ME on ne donne que +100 pts au plus grand empire, l'or/xp/pt d'armée est rare

Dans Patrouille ce n'est pas les territoires qui font gagner des points mais les résultats de la partie et il faut racheter les pertes, l'avancement des perso...

Page 14 de Patrouille pour rappel :

CitationGAGNER DES POINTS D'EXPÉRIENCE
Après chaque partie, les Patrouilles gagnent de l'expérience selon leur réussite au combat. Consultez le tableau des points d'expérience pour déterminer combien de points d'expérience (XP) votre Patrouille gagne à la fin d'une partie.

Résultat XP Gagnés
Adversaire
Massacré   100
Victoire      75
Égalité      50
Défaite     25

BONUS DE CHALLENGER
De plus, les Patrouilles les plus faibles ont un bonus si elles affrontent une Patrouille dont la valeur est supérieure à la leur. Avant chaque partie, les joueurs comparent les valeurs de leurs Patrouilles et calculent la différence. Le challenger gagne un bonus de points d'expérience égal au quart de cette différence (arrondissez à l'inférieur). Par exemple, une Patrouille de hauts elfes de 505 points affronte une Patrouille de nains de 625 points. Quelle que soit l'issue de la bataille, les hauts elfes auront un bonus de challenger de 30 points d'expérience (625-505=120/4=30).

DÉPENSER L'EXPÉRIENCE
L'expérience sert à plusieurs choses :
• Acheter des nouvelles troupes ou remplacer des pertes (1 point d'expérience est égal à 1 point de figurine).
• Acheter de l'équipement, des objets magiques ou des capacités pour les figurines de votre Patrouille (1 point d'expérience est égal à 1 point d'objet magique, d'équipement, etc.)
• Promouvoir une unité au statut de vétéran :
• Dépenser 10 points d'expérience donne à l'unité le statut Vétéran +1
• Dépenser 10 points d'expérience de plus fait passer l'unité au statut Vétéran +2
• Dépenser 10 points d'expérience de plus fait passer l'unité au statut Vétéran +3
• Effectuer un jet dans le tableau d'Archétype approprié pour un Personnage de votre Patrouille (25 points d'expérience permettent d'effectuer un jet).
• Relancer les dés du tableau des Blessures des Personnages (25 points d'expérience permettent d'effectuer une relance, le nouveau résultat s'applique quel qu'il soit).
Les points d'expérience ne doivent pas forcément être dépensés dès la fin de la partie et peuvent être gardés en réserve. Par exemple, il est sage de garder au moins 25 XP pour relancer les dés dans le tableau des Blessures des Personnages au cas où votre Héros chéri trépasse ou subit une blessure handicapante...
Notez que les joueurs peuvent dépenser leurs XP pour acheter des objets magiques à une seule utilisation. Une fois utilisés, ces objets doivent être effacés de la feuille de Patrouille et sont perdus. Ils ne sont pas automatiquement remplacés lors de la partie suivante. Les troupes à "une seule utilisation", comme les Fanatiques Gobelins de la Nuit, peuvent être achetées, et quel que soit leur état à la fin de la partie, elles doivent effectuer un jet de Récupération.
Après avoir dépensé leurs XP, les joueurs doivent noter le nombre qu'il leur reste sur leur feuille.

CitationPar contre Fenrir 2 armées à gérer en même temps pas facile surtout si tu dois te taper dessus ?

On peut générer le résultat de la bataille avec un tableau. Un jet de dé par armée plus quelques modificateurs et le tour est joué. J'ai de tel tableau dans mes archives.

CitationEt voici quelques questions qui me trottent dans le ciboulot :
Pour le déroulement de la campagne nous ne choisissons pas notre adversaire on le tir au sort ?

Le lancement de défi de ME est quand même sympa non ? Le soucis est que les plus grosse armée peuvent être vraiment violente contre les plus petites... à voir si le bonus du challenger de Patrouille suffit.

CitationUn joueur qui manque une saison ne gagne que 2 points, il manque 2 saison d'affilé il gagne 1 point, au delà il ne gagne rien ?

C'est quoi une saison ? Une phase de bataille ?

CitationUn joueur qui veux intégrer la campagne en cours de partie prend automatiquement un terrain libre ou si tout les terrains sont pris il pique un terrain du joueur qui en a le plus ?, ses terrains ne peuvent être conquis lors de 1er tours, puis ils le peuvent sur un 6+ le 2eme tours, un 5+ le troisième et ainsi de suite.

Voir Nouveaux Arrivants de ME ?
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Thanatos

Moi, si cela ne dérange personne, je veux bien vous rejoindre avec mes Hommes Lézards.  ;D
Ne laisse pas tomber dans l'oubli les serviteurs du passé, mais honore-les à jamais.

Dreadaxe

Citation de: fenrir le 30 Août 2011 à 13:47:44
perso ok pour tout, yannick 150 ou 250?

Si on se jette dans la Patrouille, il propose 250 pts... On arrête de jouer en patrouille quand le dernier joueur arrive à 500 pts ("Lors d'une campagne, la taille d'une Patrouille ne peut pas excéder 500 points. Cependant, sa valeur peut excéder ce maximum. Il est donc possible que deux Patrouilles aient la même taille, par exemple 500 points, mais des valeurs différentes à cause de l'expérience.")

Citationpour mes deux armée, t'inquiete, suis sur que je trouverais quelqu'un de tiers pour me tapais dessus mais je les jouerais a l'opposé l'une de l'autre

Ou bien un jet de dé et c'est réglée comme dans ME1 pour WFB3. On divise les pertes par 2 si la patrouille fait entre 250-499 pts, par 4 si moins de 250.
L'avantage de la technique est que si les gens n'ont pas pris le temps de faire la bataille c'est vite réglé.
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Dreadaxe

Une autre piste de règles de campagne. Les règles ME2 (celle qui sont avec les Hex) modifié par Avian (un très bon du net) (Modified rules v3.0 by Tarjei Aasen).
http://avianon.net/scenarios/mighty_empires_mod.php

Pleins de petites modifs intéressante par rapport au système normal. À étudier.
Come back
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PEC

Le principe me botte bien, comme toujours pour les campagnes, mais avec la flopée de règles proposées au fil des posts, mix Mighty/Warband j'ai l'impression, je suis un peu paumé sur la finalité et les moyens de mise en place, donc j'ai quelques questions pour savoir si j'en serai en acteur principal ou en guest-star seulement ;D :

Quel est le but de la campagne? Comment la voit Skirata et Dreadaxe (à priori les 2 initiateurs)?
A - campagne sur table, règles mighty empires, avec gestion de territoires, évolution d'armée (pertes/expérience), budget et règles spéciales propres à chaque armée
B- campagne en utilisant les règles d'affrontement Warband/Mighty (perte/expérience) mais pas de carte, simplement gestion de l'armée mais propre à chaque armée
C - campagne évolutive basée sur l'armée, à la manière des Chemins de la Gloire (parus dans de vieux WD) ou des Choix des Armes : le principe, se monter une armée avec un budget précis en € (bofbof) ou en points (mieux!) par palier. Un budget évolutif au fil des mois, les pertes des batailles reviennent automatiquement à la bataille suivante, on peut mettre en place un petit système d'xp pour les troupes/héros.

Perso, je serai plus favorable au C, ce qui permet de mieux cadrer les périodes d'évolution, permet des affronterments toujours équilibrés, et peut motiver les gens à monter et peindre une nouvelle armée. On peut aussi y adjoindre du coup un système de league, ce qui donne un intérêt à la chose, et permet un classement à chaque palier (et ses récompenses!).

Le gros souci je trouve des campagnes sur carte, c'est qu'on a toujours tendance à vouloir tout gérer par des règles spéciales, et que ça en devient vite un tel bordel et que les gens se démotivent. D'autant que s'il n'y a pas un ou deux MJ qui gèrent la carte, les affrontements, tenir à jour les armées des joueurs, bref, avoir un rôle à temps plein, c'est impossible.
Ensuite le problème d'une carte, je trouve que c'est chiant pour organiser les rencontres, on ne rencontre souvent que les joueurs des régions limitrophes, et pour peu que ceux-ci soient absents quelques semaines ou se désintéressent de la campagne, on ne peut évoluer.

Et puis, c'est stupide, mais pour moi, le gars qui se prend deux roustes à ses 2 premières batailles ne pourra sûrement plus déjà se mesurer à celui qui aura gagné ses 2 premières parties tranquillement, et ce quand bien même il aurait des petits bonus grâce à Warband, car le premier n'aura plus qu'un reliquat d'armée (pertes), et une caisse vide alors que le second aura ses caisses pleines d'or et une armée complète à lui opposer.
Pour cela je trouve le système de point fixe meilleur, car pas de bataille où gagner ou simplement nuller devient un miracle :) .

J'ai quelques idées pour monter un "Choix des Armes"/"Chemins de la Gloire"-like, si vous souhaitez aller dans ce sens, je pourrai développer !

skirata

#12
Comme tu l'as bien fait remarquer, il y a de nombreuses idées qui collées les unes aux autres rendent le concept ingérable, je pense que pour monter cela nous allons devoir se rencontrer plutôt que Tchatter.

Donc si tu souhaites développer je suis preneur ;D

Le mieux est d'avoir quelques choses de simpliste et attrayant c'est à dire que l'on ne passe pas autant de temps sur les règles de la campagne que sur les combats.

Pour le début de partie je pensai prendre 199 points que de l'unité de base et un héros si l'on souhaite selon les restrictions escarmouches.

T'en pense quoi Fenrir?

Merki
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur

PEC

Pas de problème je développerai plus ce soir, j'y avais réfléchi y'a quelques années, mais jamais trop eu le temps de finaliser la chose... et pour se voir, si tu es là vendredi, pas de souci !
Pour le démarrage, vous voulez démarrer ce vendredi? ça fait tôt, non?

Si la campagne se réalise, on peut esayer de bloquer un samedi pour faire plusieurs parties et ainsi rencontrer un max de monde !

199pts, selon les armées, c'est difficile... par exemple, dans le chaos, le héros le moins cher vaut 85pts tout nu... bon, ok, il est bill en stats, mais quand même! 250pts donneraient peut-être un peu plus de variété au départ, à tester !

Dreadaxe

Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 12:15:04
Le principe me botte bien, comme toujours pour les campagnes, mais avec la flopée de règles proposées au fil des posts, mix Mighty/Warband j'ai l'impression, je suis un peu paumé sur la finalité et les moyens de mise en place, donc j'ai quelques questions pour savoir si j'en serai en acteur principal ou en guest-star seulement ;D :

L'idée du post était de faire un brainstorming.

CitationQuel est le but de la campagne? Comment la voit Skirata et Dreadaxe (à priori les 2 initiateurs)?
A - campagne sur table, règles mighty empires, avec gestion de territoires, évolution d'armée (pertes/expérience), budget et règles spéciales propres à chaque armée

Note que dans ME2 (Mighty Empire de la boite avec hex plastique) il n'y a pas d'évolution d'armée (pertes/expérience) si ce n'est avoir un petit bonus en fonction de son empire.
Règles Spéciales propre à chaque race sans pousser bien loin ça existe déjà. Ici ou compilé ici. Mais bon c'est souvent loin d'équilibrer la campagne.

CitationB- campagne en utilisant les règles d'affrontement Warband/Mighty (perte/expérience) mais pas de carte, simplement gestion de l'armée mais propre à chaque armée

Le système de Warband/Patrouille est parfait pour ça. Le Underdog bonus est pas mal à mon avis.

CitationC - campagne évolutive basée sur l'armée, à la manière des Chemins de la Gloire (parus dans de vieux WD) ou des Choix des Armes : le principe, se monter une armée avec un budget précis en € (bofbof) ou en points (mieux!) par palier. Un budget évolutif au fil des mois, les pertes des batailles reviennent automatiquement à la bataille suivante, on peut mettre en place un petit système d'xp pour les troupes/héros.

C'est un système de ligue donc. Dans ME Modified rules v3.0 by Tarjei Aasen il y a cette idée (On commence à 1000 pts et on ajoute 200 pts à chaque séquence campagne de combat.

CitationPerso, je serai plus favorable au C, ce qui permet de mieux cadrer les périodes d'évolution, permet des affronterments toujours équilibrés, et peut motiver les gens à monter et peindre une nouvelle armée. On peut aussi y adjoindre du coup un système de league, ce qui donne un intérêt à la chose, et permet un classement à chaque palier (et ses récompenses!).

Perso j'aime bien le système de campagne Warband donc plutôt B.

CitationLe gros souci je trouve des campagnes sur carte, c'est qu'on a toujours tendance à vouloir tout gérer par des règles spéciales, et que ça en devient vite un tel bordel et que les gens se démotivent. D'autant que s'il n'y a pas un ou deux MJ qui gèrent la carte, les affrontements, tenir à jour les armées des joueurs, bref, avoir un rôle à temps plein, c'est impossible.

L'avantage de ME2 ou encore de ME Modified rules v3.0 by Tarjei Aasen.

CitationEnsuite le problème d'une carte, je trouve que c'est chiant pour organiser les rencontres, on ne rencontre souvent que les joueurs des régions limitrophes, et pour peu que ceux-ci soient absents quelques semaines ou se désintéressent de la campagne, on ne peut évoluer.

Une campagne à carte ne stipule pas de placer les armées sur la carte ou d'obliger d'affronter les hex limitrophe. ME2 ne demande pas ça. D'ailleurs il y a un texte d'Avian qui va dans ton sens. D'ailleurs l'article entier est intéressant et propose des conseilles pour monter une campagne.

CitationEt puis, c'est stupide, mais pour moi, le gars qui se prend deux roustes à ses 2 premières batailles ne pourra sûrement plus déjà se mesurer à celui qui aura gagné ses 2 premières parties tranquillement, et ce quand bien même il aurait des petits bonus grâce à Warband, car le premier n'aura plus qu'un reliquat d'armée (pertes), et une caisse vide alors que le second aura ses caisses pleines d'or et une armée complète à lui opposer.

En Warband dans le pire des cas. 250 pts au départ... table rasé... En moyen 66% sont récupérés (3+) soit 167 pts et comme il a perdu il gagne +25 pts. Soit 192 pts. Deuxième partie disons qu'il joue contre quelqu'un à 250 pts. qu'il se fait à nouveau rasé, ça donne 127 + 25xp défaite + 14xp challenger = 166 pts. C'est pas si terrible.

CitationPour cela je trouve le système de point fixe meilleur, car pas de bataille où gagner ou simplement nuller devient un miracle :) .

On peut inclure un autre Underdog bonus qui nous vient tout droit de batailles légendaires. Reste à voir à l'adapté à Warband (différence de 25 ou 50 pts ? Faire en sort que le bonus du challenger + les pions d'héroïsme ça fasse pas too much ?

CitationPions d'Héroïsme
Dans une grande bataille, il peut arriver qu'un camp ait moins de points que l'autre. Pour équilibrer les choses, le camp qui a le moins de points reçoit un nombre de pions d'Héroïsme qu'il peut utiliser pour l'aider. Libre à vous de représenter ces pions comme vous le souhaitez : des pièces de monnaie feront l'affaire, mais vous pouvez aussi les modéliser en restant fidèle au thème de votre armée.
Le camp qui a le moins de points reçoit un pion d'Héroïsme par tranche de 100 points qu'il a de moins que l'adversaire. La façon dont les pions sont répartis est laissée à la discrétion des joueurs : vous pouvez les allouer à une ou plusieurs armées, les mettre dans un pot commun...
Un pion d'Héroïsme peut être dépensé pour faire l'une des trois choses suivantes :
• Changer en réussite un test de moral, de panique, de peur ou de terreur raté.
• Dissiper un sort, exactement comme avec un parchemin de dissipation.
• Relancer un seul dé (même un dé d'artillerie ou de dispersion). Aucun dé ne peut être relancé plus d'une fois, même si vous avez une compétence qui vous permet une relance en plus du pion d'Héroïsme. Le second résultat est appliqué, même s'il est pire.

CitationJ'ai quelques idées pour monter un "Choix des Armes"/"Chemins de la Gloire"-like, si vous souhaitez aller dans ce sens, je pourrai développer !

Go go
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Le MP c'est mal... C'est comme vouloir réinventer la roue ! Le e-mail c'est la base !
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Dreadaxe

Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 14:35:28Si la campagne se réalise, on peut esayer de bloquer un samedi pour faire plusieurs parties et ainsi rencontrer un max de monde !

Ça pourrai d'ailleurs intéressé des externes... DwarfConan en tête.

Citation199pts, selon les armées, c'est difficile... par exemple, dans le chaos, le héros le moins cher vaut 85pts tout nu... bon, ok, il est bill en stats, mais quand même! 250pts donneraient peut-être un peu plus de variété au départ, à tester !

250 pts préconise la campagne Warband.
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Seb

#16
Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 14:35:28
199pts, selon les armées, c'est difficile... par exemple, dans le chaos, le héros le moins cher vaut 85pts tout nu... bon, ok, il est bill en stats, mais quand même! 250pts donneraient peut-être un peu plus de variété au départ, à tester !

personne ne t'oblige à prendre un héros. Un champion du chaos est déjà très costaud (j'avoue il lui manque un point de vie.... :-\ )

En fonction des contrainte de la campagne, je participerais peut être.
Nains ou halflings
L'objet de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le salaud d'en face meurt  pour le sien (George S. Patton)

K-Az

Citationpersonne ne t'oblige à prendre un héros. Un champion du chaos est déjà très costaud (j'avoue il lui manque un point de vie....  )

ou un champion orgre/dragon-ogre si j'ai bien compris...

Mouahahahaha-Az

Dreadaxe

Citation de: sebmicard le 31 Août 2011 à 17:28:48
Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 14:35:28
199pts, selon les armées, c'est difficile... par exemple, dans le chaos, le héros le moins cher vaut 85pts tout nu... bon, ok, il est bill en stats, mais quand même! 250pts donneraient peut-être un peu plus de variété au départ, à tester !

personne ne t'oblige à prendre un héros. Un champion du chaos est déjà très costaud (j'avoue il lui manque un point de vie.... :-\ )

Exactement. À 250 pts
CitationLa Patrouille doit inclure une figurine de Commandant désignée par le joueur. Il peut s'agir soit d'un Héros dont la valeur n'excède pas 150 points (en comptant son équipement, ses améliorations, etc.) ou un Champion d'Unité. Dans ce dernier cas, le Champion doit rester au sein de son unité. Le Commandant agit exactement comme le Général de l'armée.
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PEC

Ah oui, j'avais zappé ça sur les petites patrouilles...
Je viens de rechoper ce que j'avais fait à l'époque, je le rebalance en fichier joint car en quote, ça fait trop grand !

http://www.megaupload.com/?d=OB0FE8FH

Pas fini à l'époque de développer l'idée de ligue, mais l'essentiel était fait (choix et limitations, gains/perte d'xp, améliorations, ...). Et j'étais passé à autre chose... dingue le nombre de projets de campagne et de championnats que j'ai sur le pc, faut croire que je suis plus orga dans l'âme que joueur !

Sinon, si j'en suis, ce sera sûrement en empire ou en merco, comme ça, ça me motivera à monter et peindre mon historique ;) !


GMB

Potentiellement intéressé  selon dates (mais pas souvent présent, voire quasi jamais , les vendredis soirs)

avec mes hommes lézards (je peux aller jusqu'à 2 000 pts peints à 50 %)

ou mes démons (je peux monter à 1500 pts full paint)

Dreadaxe

#21
Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 19:13:14
Ah oui, j'avais zappé ça sur les petites patrouilles...

Grande patrouille > PETITES PATROUILLES (1-199 PTS) / GRANDES PATROUILLES (200-500 PTS)

CitationJe viens de rechoper ce que j'avais fait à l'époque, je le rebalance en fichier joint car en quote, ça fait trop grand !

http://www.megaupload.com/?d=OB0FE8FH

Pas fini à l'époque de développer l'idée de ligue, mais l'essentiel était fait (choix et limitations, gains/perte d'xp, améliorations, ...). Et j'étais passé à autre chose... dingue le nombre de projets de campagne et de championnats que j'ai sur le pc, faut croire que je suis plus orga dans l'âme que joueur !

Sinon, si j'en suis, ce sera sûrement en empire ou en merco, comme ça, ça me motivera à monter et peindre mon historique ;) !

L'acquisition/perte des xp rappelle Héros de Légende mais aussi du système Blessures et Expérience de Dylan Owen pour les Terres de Sang.

Pour le tableau d'avancement 83% de chance d'avoir un avance de profil avec ton système contre 55% dans la version Héros de Légende, et par exemple mois de 7% d'avoir +1F contre 16,6% chez toi... Personnellement je préfère limiter l'avancement de profil des unités et je préfère le système d'Élite de Warband (et de WFB5 si je me souviens bien) et aussi limiter l'accès au +1F, +1E, +1A pour les perso.

Pour le classement ligue ça ressemble à du ME2. J'aime moyen la moyenne des parties... qui peut pousser un joueur à limiter la casse en ne faisant qu'une seule partie si elle est réussie. Un gars qui fait une Victoire majeure sur une partie, vaut-il mieux que quelqu'un qui fait égalité, défaite, victoire majeure ? À mon sens sans que ça soit excessif plus on joue plus on doit être avantagé. Par exemple on prend le meilleur résultat et en cas d'égalité on regarde le plus de partie puis les résultats de ces parties.
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DwarfConan

Citation de: Dreadaxe le 31 Août 2011 à 15:24:35
Citation de: PEC le 31 Août 2011 à 12:15:04
Et puis, c'est stupide, mais pour moi, le gars qui se prend deux roustes à ses 2 premières batailles ne pourra sûrement plus déjà se mesurer à celui qui aura gagné ses 2 premières parties tranquillement, et ce quand bien même il aurait des petits bonus grâce à Warband, car le premier n'aura plus qu'un reliquat d'armée (pertes), et une caisse vide alors que le second aura ses caisses pleines d'or et une armée complète à lui opposer.

En Warband dans le pire des cas. 250 pts au départ... table rasé... En moyen 66% sont récupérés (3+) soit 167 pts et comme il a perdu il gagne +25 pts. Soit 192 pts. Deuxième partie disons qu'il joue contre quelqu'un à 250 pts. qu'il se fait à nouveau rasé, ça donne 127 + 25xp défaite + 14xp challenger = 166 pts. C'est pas si terrible.

Et puis dans la "vraie" vie c'est comme ça les plus gros sont plus forts et les plus petits plus faibles... seuls, mais rien n'empêche que deux petits s'allient pour foutre sur la gueule à un plus gros, et là ça rééquilibre, en plus c'est plus marrant (multi-player) : on s'allie, on se trahi, bref on s'étripe dans la joie et la bonne humeur !!!   >:D
DwarfConan.

"Aussi sûr que l'or brille et que les elfes sont des t..."
Tout qualificatif en t convient (traîtres, tafioles, tapettes, têtes à claques...)

PEC

Effectivement, Terres de Sang m'avait bien botté à l'époque, j'avais dû m'en inspirer ;) .

Oui, la montée est facile, et la prise de caracs mais la redescente tout autant. très facile à petit format d'avoir une unité de 5 pelos ou 3 cavs exterminée ou en fuite, ce qui provoque 33% de chance de perdre l'amélioration niveau si durement acquis. A plus haut niveau, l'écart entre les paliers fait que c'est dur de passer de niveau.

Pour la ligue, j'avais introduit mais pas trop développé l'idée de moyenne. Effectivement, autant faire un massacre et s'arrêter. C'est pour cela que pour avoir le droit d'être dans le classement, j'avais noté que tu devais faire au minimum 3 parties par phase.
De même (je crois pas que je l'avais noté), la pondération était augmentée de manière à ce que quelqu'un ayant fait 4 massacres ait plus de points que quelqu'un ayant fait 3 massacres. En gros, plus tu fais de parties, plus le bonus de pondération ést important, plus tu remontes dans le classement. Prime au jeu donc.

Mais bon, après, ce n'était qu'un projet brut, à peine dégrossi, et qui appelle donc à la discussion pour l'améliorer.
Avant tout, à vous de voir quel système vous botte le plus, mix entre plaisir de jeu, un peu de gestion, et pas trop de temps à passer dessus... et on suivra!
A votre dispo pour en parler un peu au club!


Dreadaxe

Citation de: DwarfConan le 01 Septembre 2011 à 11:24:39Et puis dans la "vraie" vie c'est comme ça les plus gros sont plus forts et les plus petits plus faibles... seuls, mais rien n'empêche que deux petits s'allient pour foutre sur la gueule à un plus gros, et là ça rééquilibre, en plus c'est plus marrant (multi-player) : on s'allie, on se trahi, bref on s'étripe dans la joie et la bonne humeur !!!   >:D

Tout ceci me fait penser à un bonus Chroniqueur. Si le joueur nous raconte ce qu'il lui arrive dans la campagne on peut lui octroyer quelque point d'xp.
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