En farfouillant dans les entrailles numérique de mon dossier "Battle" je suis tombé sur Chemin de la Gloire, Patrouille, Warhammer Skirmish,... Et le très bon dernier Regiment of Renowm (http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m3080051a_Regiment_Pack_(2).pdf).
Ça m'a donné envi de remettre le couvert histoire de refaire un peu de Battle au club. Donc le plus simple et le moins restritif pour motiver les troupes je pense est de repartir sur du Patrouille car les campagnes sont bien souvent mortes avant même d'avoir commencées... Sauf quand c'est de l'escamouche! Ça vous tente?
Ce message n'engage à rien c'est vraiment histoire de tater la motivation.
Pourquoi pas, je ressortirais mais nains
Bien interessé en ce qui me concerne
Moi ça m'intéresse aussi, va falloir que je complète mes troupes, mais ça me dit bien
Pour tout dire, je pense transposer en Mars-Avril le Regiment of Reknown sur une journée au club.
Le format 100pts est atypique, mais parfait pour démarrer, avec des parties tendues, et très tactique. Ensuite des petites évolutions selon les parties, de la prise d'expérience pour les unités, bref, de quoi finir la journée avec une petite force à 300-400pts complètement différente d'une liste classique.
Citation de: PEC le 23 Décembre 2013 à 10:48:23
Pour tout dire, je pense transposer en Mars-Avril le Regiment of Reknown sur une journée au club.
Le format 100pts est atypique, mais parfait pour démarrer, avec des parties tendues, et très tactique. Ensuite des petites évolutions selon les parties, de la prise d'expérience pour les unités, bref, de quoi finir la journée avec une petite force à 300-400pts complètement différente d'une liste classique.
Oui pourquoi pas. Mais l'idée première est de faire quelque chose sur "la durée" pas une simple journée. Comme je le dis histoire de relancer un peu Battle au club. Une journée c'est sympa mais plusieurs inconvénients:
- Samedi des gens travaillent du coup ils ne peuvent pas participer. :'(
- 3/4 du temps Match le samedi après-midi ce qui, moi le premier, fait directe pencher la balance. ;)
- Mars- Avril si je dis pas de conneries = la fin de la ligue de BB pour plusieurs personnes donc raison de plus relancer un autre jeu les "jours ouvrables" du club. ;D
Après l'idée de la journée peu permettre de lancer la chose, mettre les participants aux points sur le modalités, ...
Oui enfin, si c'est juste pour lancer l'idée en l'air comme plusieurs sujets récemment... ::)
- Tout comme dimanche un gars travaille. Manque de bol, il s'agit souvent du seul qui a envie de faire bouger le club sur Battle, donc il "impose" le samedi.
- Tout participant à la Ligue, c'est jusqu'à fin juin faut lire le réglement... ;)
- Les matchs du samedi après-midi, pour les abonnés je veux bien à la rigueur, et encore une place ça se prête/donne/revend... pour les autres comme moi, ben ça s'enregistre ou ça s'écoute sur France Bleu. Et puis, louper un samedi c'est pas la mort, faut peut-être arrêter avec cet argument au bout d'un moment...
Concernant Patrouilles c'est mignon, mais c'est très vite déséquilibré, tu gagnes tes 2 premières parties tu t'envoles, tu perds tu stagnes...
On l'a vu avec la précédente campagne Patrouilles. Ex de Nico qui au bout de 2 parties avait une liste Empire très dure limite axée tournoi et qui a très vite pris 200pts... Plus personne ne pouvait venir l'embêter... 2-3 listes comme ça et c'est bon, y'a plus eu personne pour jouer.
Disons que la solution la plus "juste" pour que tout le monde soit à égalité et que j'avais déjà proposé à l'époque, c'est un système de points évolutifs, premier mois à 200-250, tu fais autant de parties que tu veux/peux, et tu fais évoluer ta liste en ajoutant 100 à 200pts par mois par exemple. Chaque victoire/nul/défaite te donne des points.
Tu inclues également un petit système d'expérience dépensable à chaque évolution de liste. Et tu tournes sur 3-4 mois maximum.
Enfin, on en reparlera en temps et en heure.
Bon moi ok pour tout ce que vous voulez lancer tant que c'est du battle ca me convient parfaitement ;D
Pour Regiment of Renown j'avais commencé et terminé à 80% 50% la mise en page de la traduction française trouvée sur le WarFo.
Ça demanderai une bonne relecture par contre. J'ai corrigé rapidement la chose mais c'est plus du toilettage mineur.
Si des gens veulent travailler sur le document voici le lien https://skydrive.live.com/redir?resid=372D22EB35240735!3787&authkey=!AJkCca7OLIZnyzk&ithint=folder%2c.docx
Je vais essayer de regarder cette traduction ce soir et te dis.
@Pec bah écoute les idées en l'air on en reparlera car j'ai du mal à saisir l'idée... mais en attendant voir la dernière phrase de mon premier post. Les dimanches boulot, tu dois pas être le seul. Lancer des projets Battle tu es pas le seul, la preuve ici même entre autres. Et les macths désolé d'avoir une autre passion en dehors de Stonehenge. Mais l'idée principal je le redis n'est pas de faire du oneshot sur une journée après rien n'est incompatible avec une journée a thème. ;D
Cela Skirata, Germ1, Xav et les autres si vous voulez tester Regiment de Renowm poir voir comment ça tourne courant janvier pas de souci ça permettera de voir ce qu'on peut en faire. ;)
Citation de: Amaranth le 27 Décembre 2013 à 21:09:36Je vais essayer de regarder cette traduction ce soir et te dis.
Bon courage. Ceci dit le document et prêt pour l'édition.
Citation@Pec bah écoute les idées en l'air on en reparlera car j'ai du mal à saisir l'idée... mais en attendant voir la dernière phrase de mon premier post. Les dimanches boulot, tu dois pas être le seul. Lancer des projets Battle tu es pas le seul, la preuve ici même entre autres.
Je ne crois que PEC voulait s'octroyer les lauriers de l'organisation d'événement autour de Battle. Après il faut savoir ménager la chèvre et le choux. À sauter sur tous les projets on s'épuise ou on le fait mal.
Moi je verrai plus ça comme une rencontre d'une journée – même s'il y a de grande chance que je ne puisse pas participer – car c'est moins contraignant pour ceux qui sont sur le BB, le Mordheim, préparent le Warmachine, organisent le tournoi BB... (peignent leur armée WarGods pour la journée 2014, attendent leur bateau pour la journée MoW spetembre/octobre 2014 ;) Ah non là il y a personne).
CitationEt les macths désolé d'avoir une autre passion en dehors de Stonehenge. Mais l'idée principal je le redis n'est pas de faire du oneshot sur une journée après rien n'est incompatible avec une journée a thème. ;D
C'est une honte ;)
CitationCela Skirata, Germ1, Xav et les autres si vous voulez tester Regiment de Renowm poir voir comment ça tourne courant janvier pas de souci ça permettera de voir ce qu'on peut en faire. ;)
Pourquoi pas tester. Tu me fais une liste ska ? :D
CitationJe ne crois que PEC voulait s'octroyer les lauriers de l'organisation d'événement autour de Battle. Après il faut savoir ménager la chèvre et le choux. À sauter sur tous les projets on s'épuise ou on le fait mal.
Moi je verrai plus ça comme une rencontre d'une journée – même s'il y a de grande chance que je ne puisse pas participer – car c'est moins contraignant pour ceux qui sont sur le BB, le Mordheim, préparent le Warmachine, organisent le tournoi BB... (peignent leur armée WarGods pour la journée 2014, attendent leur bateau pour la journée MoW spetembre/octobre 2014 Ah non là il y a personne).
J'espère, ma réponse à ce message est juste là pour rebondir sur le fait que le samedi n'est pas la réponse à tout. La preuve tu dis que tu as de grande chance pour ne pas y participer. Y a pas que moi! ;) Après comme tu dis "À sauter sur tous les projets on s'épuise....." sans vouloir froisser les gens, c'est clair que quand on propose un projet on a un réponse du genre: Bah j'ai prévu de le faire pour / comme ça, bah c'est pas hyper encourageant pour ceux qui propose des choses... Amha.
Après, je reste sur mes positions, en quoi c'est génant de faire une soirée par-ci par-là de patrouille ou skirmish,... Si tu joues quatres parties de BB en ligue, Necro, Mordheim... Bah en quatre parties super tu as fait même pas un dixième de ce que offre le système d'xp du jeu. C'esy un peu comme jouer à warhammer quest en jouant un nouveau perso a chaque partie. Exemple extrème ave Mike on a une campagne de quest en cours depuis au moins trois ou quatre ans, on fait une partie tout les six mois et c'est cool! Je comprend pas l'intérêt du oneshot sur un jeu à expérience?
CitationPourquoi pas tester. Tu me fais une liste ska ?
Genre.... Remarque pas plus de 20 bonhommes pour une fois le Ska ne sera pas forcement à sont aventage de 1000 vs 1! Et pas un Cd de fou car les bonus de rangs.... 8)
Why not, je sais pas encore ce que je jouerais par contre
Citation de: Amaranth le 27 Décembre 2013 à 23:36:35J'espère, ma réponse à ce message est juste là pour rebondir sur le fait que le samedi n'est pas la réponse à tout. La preuve tu dis que tu as de grande chance pour ne pas y participer. Y a pas que moi! ;)
Travaillant le samedi de janvier à avril voir jusqu'à juin comme l'an dernier. Je suis un mauvaise exemple.
CitationAprès comme tu dis "À sauter sur tous les projets on s'épuise....." sans vouloir froisser les gens, c'est clair que quand on propose un projet on a un réponse du genre: Bah j'ai prévu de le faire pour / comme ça, bah c'est pas hyper encourageant pour ceux qui propose des choses... Amha.
Il faut ménager sa monture. ;) Je comprends très bien la frustation de ne pas pouvoir goûter à tout et de ne pas avoir les gens qui suivent tête baissée. C'est le problème d'avoir trop de choix.
CitationAprès, je reste sur mes positions, en quoi c'est génant de faire une soirée par-ci par-là de patrouille ou skirmish,... Si tu joues quatres parties de BB en ligue, Necro, Mordheim... Bah en quatre parties super tu as fait même pas un dixième de ce que offre le système d'xp du jeu.
Moyennement d'accord. À mon sens après 8-10 parties il n'y a plus trop d'intérêt dans les jeux à XP (problème d'équilibre, tout le monde optimise...). Du coup en une journée de 4 parties tu peux monter ta bande à 50-60% de l'offre ;)
CitationC'esy un peu comme jouer à warhammer quest en jouant un nouveau perso a chaque partie. Exemple extrème ave Mike on a une campagne de quest en cours depuis au moins trois ou quatre ans, on fait une partie tout les six mois et c'est cool! Je comprend pas l'intérêt du oneshot sur un jeu à expérience?
La difficulté que je vois c'est pouvoir garder les joueurs en haleine et ne pas perdre des gens. Là vous êtes 2 donc ça marche bien, mais à plus c'est compliqué de ce mobiliser dans le temps. L'autre difficulté est de bien garder en mémoire les informations de la bande pour le rendre accessible à tous.
CitationCitationPourquoi pas tester. Tu me fais une liste ska ?
Genre.... Remarque pas plus de 20 bonhommes pour une fois le Ska ne sera pas forcement à sont aventage de 1000 vs 1! Et pas un Cd de fou car les bonus de rangs.... 8)
Non c'était simplement pour ne pas avoir à faire un roster ;)
CitationLa difficulté que je vois c'est pouvoir garder les joueurs en haleine et ne pas perdre des gens. Là vous êtes 2 donc ça marche bien, mais à plus c'est compliqué de ce mobiliser dans le temps. L'autre difficulté est de bien garder en mémoire les informations de la bande pour le rendre accessible à tous.
A WQ on est 5! Il suffit de garder toutes les feuilles d'xp ensemble et ça marche bien. Après maintenant avec tous les outils qu'on a c'est pas une excuse!;-)
Bon, je réponds en coup de vent.
Je te laisse te débrouiller, Benoît, je suis pas là pour "frustrer" qui que ce soit, si tu veux organiser une campagne Patrouilles, fais-le, simplement ton message premier était super flou. Tu ne te proposes pas comme orga, pas de dates (ça ça peut se faire plus tard), pas de système, au final on n'est même pas sûr que cela ait lieu. Comme tu le dis toi-même, "Ce message n'engage à rien c'est vraiment histoire de tater la motivation."
Donc tu fais saliver les gens qui se disent "ouais chouette de la patrouille" et au final il n'y aura peut-être rien ? :o
D'où mon "en l'air" qui a fait coulé de l'encre virtuelle.
Pour ce superbe commentaire sur "les lauriers", Dreadaxe, Amaranth, je les ai toujours laissé aux autres, me contentant de rester dans l'ombre pour laisser le premier plan à d'autres. Que ce soit pour les tournois, les rencontres, les campagnes. Les 3500, l'inter, c'était Nico/François qui étaient reconnus, les GNF, c'était Benoît/Seb, la PaB, c'était Mérakh... sauf que j'étais là à tous ces évènements, corrigeant les listes, organisant le jour j, motivant les troupes...
Je ne crois pas me souvenir de quelqu'un d'autre organisant des journées Battle ces dernières années. D'ailleurs étonnamment, si je parle d'une journée possible, c'est parce que des membres comme Guy-Marc ou Skirata me relancent de temps en temps pour en organiser une, arguant du fait que j'organise aussi une journée BB, la ligue BB, etc...
Maintenant, s'il y a une campagne en cours, je ne la ferai pas bien sûr. Mais si dire cela suffit à te démotiver, ah bon, je l'aurai plus vu comme un évènement à relier à une campagne au contraire...
En fait, j'ai cité ce "en l'air" avec un vrai but, celui de te faire réagir pour que ça te pique et que ça te persuade de le faire pour de vrai ;) ...car ça me rappelle la campagne Warhammer que Mike devait mettre en place et qui du jour au lendemain s'est évaporée (déception de membres), du WQ pour lequel tu m'as contacté et ensuite plus rien bien sûr... donc oui, j'espère que ce n'est pas que de la parole en l'air, je serai le premier à en faire, malgré le Mordheim, malgré le Blood Bowl, malgré du Battle, malgré peut-être encore la présidence de l'asso, et j'espère sincèrement qu'elle se fera...
Quant au fan-club de l'ASM, ne t'inquiète pas, je pense que je suis au moins autant que toi premier supporter de ce club 8) ... mes fonds de culotte se souviennent encore des bancs en bois de la tribune populaire de la fin des années 80, avant qu'elle soit remplacée par la tribune Auvergne ;) donc ne t'inquiète pas, j'ai aussi d'autres passions.
Alors maintenant, ça va, c'est bon, j'ai dit ce que j'avais à dire, je me retire et laisse les discussions se poursuivre je l'espère sereinement.
Étant cité plusieurs fois, je réponds.
Je vous promets de ne pas participer à une campagne patrouille cette année. Entre le taf, BB, Mordheim et le reste, je n'aurai pas le temps.
Du coup, vous pouvez y aller à fond! :)
Sinon pour cette histoire de lauriers, franchement pour l'inter je ne me suis jamais mis en avant. J'ai juste assuré la com auprès des joueurs.
Mais je sais parfaitement ce que le tournoi te dois mon PEC. ;)
Citationje l'aurai plus vu comme un évènement à relier à une campagne au contraire...
Merci, c'est justement ce que j'ai proposé à la réponse de ton premier post avant tout ce merdié....
Bâche d'hiver janvier 2013, Marteau de guerre 2012, j'ai participé a au moins trois toirnoi interne v8, HB, NdC, EN...
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué....
Cela dit je relance donc la discussion première:
Qui est tenté pour faire un peu de warbands, patrouilles, ou autres systèmes pour relancer un peu battle au club?Perso je serai tenter de tester Regiment de Renowm pour voir ce que ça donne, après en fonction partir sur du petit format à la patrouille genre à la sauce "choix des armes" histoire de se motiver à peindre / monter des armées en cours de réalisation. Des avis? Des envies?
N'ayant que très peu d'Ogres de peints le format m'intéresse...qui sait ça me motiverait peut-etre à finir de peindre mes figs ;)
2014 sera l'année de la figurine pour moi! C'est promis cette fois!
Donc oui du battle je voudrais en être.
Y'a pas plus de motivés que ça pour une campagne patrouille?
Cinq-six personnes de motivés et encore j'ai des doutes...
Si je peux me permettre un tout piti commentaire (en fait je me suis déjà permis, c'est réthorique), le projet est très léger en informations pour que ça soulève les masses laborieuses.
Quand on regarde les dernières animations du club sur les 18 derniers mois :
- ligues de BloodBowl (officielles comme open) : annonces construites, proposition avec réglement et calendrier. 24 volontaires, qui suivent globalement le rythme.
- campagne 40k lancement V6 : "on fait un truc?", quelques personnes se lancent, construction en speed après le départ, déception, abandon.
- Necromunda : lancement d'une campagne avec visée d'enchainer les parties et jouer l'XP sans trop de cadre fluff. Pas mal de monde, s'essoufle après quelques mois.
- Mordheim : pareil, mais moins de monde que Necromunda.
- journées Warmachine, Mano'War, Guerre de l'Anneau : annonce du concept, réalisation de mini sites, demande de topics personnels... Nombre d'intéressés limités mais impliqués, présents le jour J avec des armés/bandes préparées. Satisfaction des participants et orgas.
- Tournois internes Battle, 40k, BB : pareil, présentation du programme avec réglements, inscriptions >10 personnes, satisfaction des participants.
- JDR Dark Heresy et autres : calendrier pas stable, trop de monde donc personne, tourne court.
Je mets d'office de côté les Pelle aux Bolts et Arvern'Bowl à vocation externe.
A mon humble opinion d'un mec qui a pas mal glandé au club ces derniers mois sans participer à la plupart des évènements, c'est pas qu'il y a trop de concurrence entre les différents projets et qu'il n'y a pas la place pour une campagne patrouille ou plus balaise à Battle.
C'est que face à la concurrence de ces StoneDayz, des ligues et autres animations du genre, le projet que tu proposes n'es pas assez développé pour dire "j'en suis".
Pour faire lever des gens de leur chaise (moi le premier, ce qui n'avancera pas à grand chose puisque ma chaise est à 300 bornes), faut leur présenter un peu de concret.
-> tu penses lancer une campagne avec des rounds fixes (style ligue mensuelle), ou à l'envie (type open j'loupe le départ chui mort)?
-> sur combien de temps tu imagines faire durer la campagne?
-> un bout de fluff, de contexte? Une guerre contre le Chaos? Une invasion Orque? Un bled géographique? Un bidule magicopuissant à récupérer?
-> Campagne évolutive? Système d'XP pour les unités survivantes, ou renforts successifs?
-> Limitations sur les listes d'armées? Système de règle particulier lié à un supplément type Terres Arides ou Sang de Sigmar?
Honnêtement, le concept que j'avais brièvement entrevu de loin de vos batailles avec Medion avait l'air sympa et motivant.
Je cherche pas à critiquer ou à pointer du doigt à la Nelson en faisant "Ha ha", c'est pas du tout l'intérêt de mon poste.
C'est juste que comme tu as l'air d'avoir envie de faire qqch au club, et d'emmener des gens avec toi, j'ose te donner ma vision des choses pour faire décoller le bousin.
C'est con, j'aurais été à Clermont, je me serais probablement lancé dans une campagne Battle pour me stimuler à monter une armée, type choix des armes ou assimilable. Là c'est plus chiant, mais ça n'empêche que ça serait cool que ça se fasse :-)
Winny
Avallon ville de merde.
Pour répondre à Winny en speed car ce que tu dis est loin d'être faut mais mériterai un vrai sujet je pense pour faire évoluer les choses et retrouver une vrai dynamique comme il y avait fut un temps.
Le problème est plus de rivaliser avec les, on va dire à la louche, environ 25-30 parties de BB qu'il y a au club par mois (je pense ne pas être trop loin du chiffre exacte cad environ une par jour!)
- Nécro à plutôt bien tourné je trouve.
- Mordheim on est dessus avec une très bonne dynamique mais forcé de constater qu'on fait bande à part (forum dédié et réunions hors club).
Citationle projet que tu proposes n'es pas assez développé pour dire "j'en suis".
Ici déjà 7 "j'en suis" plus d'autres de vive voix donc c'est pas mal pour du 'je tâte le terrain".
Sinon pour les braves je pense qu'on pourrait envisager un départ pour mi-Février. Encore deux trois interrogations directe Patrouille ou un début avec Regiment of Renowm. Avec ce dernier j'ai peur que certaines unités, genre cavalerie, soit vraiment trop fortes.
Sinon pour Patrouille on se base sur ce qui a était fait lors de la dernière campagne ici: http://assostonehenge.fr/taverne/index.php?topic=2541.0
Ça vous convient?
CitationSinon pour Patrouille on se base sur ce qui a était fait lors de la dernière campagne
Je n'ai pas participé à cette précédente campagne. Elle était réussie? les règles étaient adaptées?
Ce serait cool d'avoir un retour d'expérience pour pouvoir gommer les éventuelles erreurs du passé. Et si tout était déjà très bien, je dis "banco"!
Citation de: Amaranth le 14 Janvier 2014 à 22:57:03
Le problème est plus de rivaliser avec les, on va dire à la louche, environ 25-30 parties de BB qu'il y a au club par mois (je pense ne pas être trop loin du chiffre exacte cad environ une par jour!)
Ce qu'il faut chercher à piger, c'est pourquoi BB tourne aussi fort.
Petit format, jeu simple à installer, notion de gain d'xp, base de joueurs variée (y'a de tous les rosters au club), ambiance vivante, peu d'investissement pour rentrer dans la bande.
J'y reviens, c'est amha important.
Citation- Nécro à plutôt bien tourné je trouve.
J'ai pas dit l'inverse. Je dis juste que ça a été le jeu du moment, puis que la campagne arrivant à sa fin, on voit moins les décors sur les tables et les gens grogner "tain t'as buté mon ganger avec ta grenade de merde, vatfairfout batar il était à deux doigts de gagner un équipement trop putassier". Le cycle de la vie.
Citation- Mordheim on est dessus avec une très bonne dynamique mais forcé de constater qu'on fait bande à part (forum dédié et réunions hors club).
Au temps pour moi. Si BB marche aussi fort en fait, c'est que le reste s'exile et se joue dans l'ombre. "forum dédié et réunions hors club". Donc si ça se joue hors club, c'est normal qu'au club, on joue à autre chose. Faut pas s'étonner que ça sente le mort pour ceux qui ne sont pas sur le forum dédié...
Si vous laissez place libre au BB, y'aura du BB, et faudra pas s'étonner que y'a rien d'autre les mecs. ;)
CitationCitationle projet que tu proposes n'es pas assez développé pour dire "j'en suis".
Ici déjà 7 "j'en suis" plus d'autres de vive voix donc c'est pas mal pour du 'je tâte le terrain".
Ouaip. Dont combien qui n'iront pas plus loin? Y'avait + de 10 personnes pour le Dark Heresy, et ça n'a pas empêché.
Je dis juste qu'en règle générale, un "regardez mon idée quoi qu'z'en dites?" marche mieux et pérennise l'engagement plus facilement qu'un "manu descends c'est ton destin". Ensuite, ça a l'air de se préparer, avec Patrouilles etc. Tant mieux, c'est tout le mal que je souhaite à la campagne heing, je cherche pas à démolir ce qui se monte, du tout!
Un modo pourrai nettoyer tout ces messages qui polluent et ont rien à voir avec le sujet SVP? J'ai pas mal de réponses pour Winny et ceux que ça intéresse pour parler de ce "problème" qui je trouve a besoin d'être débattu et donc avec créer un topic approprié dans une section appropriée? Merci ;)
Citation de: Mordred le 15 Janvier 2014 à 13:35:40
Je n'ai pas participé à cette précédente campagne. Elle était réussie? les règles étaient adaptées?
Ce serait cool d'avoir un retour d'expérience pour pouvoir gommer les éventuelles erreurs du passé. Et si tout était déjà très bien, je dis "banco"!
Alors comme le dit Pec plus haut Patrouille, comme pas mal de jeu à expérience, plus tu gagnes plus tu deviens fort.
Donc pour palier à ce problème deux choix:
- Soit revoir le nombre de points d'expérience gagnés en cas de victoire. Actuellement 100 pour une victoire majeure, 75 pour une victoire mineure, 50 pour une égalité et 25 pour une défaite. après on dépense nos pts d'xp dans des troupes 1xp = 1pts ou dans des compétence ou autre promotions pour des unités. le soucis c'est que 100 pts d'xp transformés en 100 pts de troupes supplémentaire c'est violent! contre un mec qui a fait une défaite on se retrouve à du 600 contre 525... alors si on enchaine les victoires c'est la fête et du coup total déséquilibre.
- Après y a le système de ligne que je trouve pas mal. Il propose un plafond de points de valeur accumulés au cours des parties. Par exemple on joue sur 4 mois avec 4 format différents 200pts, 300pts, 400pts, 500pts. Premier mois 200pts avec une valeur 225pts. On fait autant de parties qu'on veut une victoire majeure donne 10pts, une victoire mineure 5pts, égalité 0 et défaite 0. Du coup un gars qui gagne 2 majeure et 1 mineure gagne 10 + 10 + 5 du coup il se retrouve avec 25 pts de plus même si il fait 50 parties. Ce qui et long d'être un avantage majeur je trouve. Ensuite quand on passe au mois suivant tout le monde repart avec la même valeur de pts. Le hic de ce système c'est qu'on perd le côté fun de l'expérience, compétences, ...
On a ce tableau qui est pas mal je trouve:
Mois
| Valeur de Départ
| Valeur
Maximale
| Points gagnés
pour un
Massacre
| Points gagnés
pour une
Victoire
| Points gagnés
pour une
Égalité
| Points gagnés
pour une
Défaite
|
| 1 | 200
| 225
| 10
| 5
| 0
| 0
|
2
| 300
| 350
| 15
| 10
| 5
| 0
|
3
| 400
| 450
| 20
| 15
| 10
| 5
|
4
| 500
| 570
| 25
| 20
| 15
| 10
|
On pourrai partir sur 4 mois de Patrouille en système de ligne.
Il peut aussi y avoir une difference max comme pas plus de 15% de difference entre 2 patrouilles ?
Cela permet que des petit s attaque a des plus gros et evite les bataille a la pirus ?
Faudrai egalement voir pour les tirs car je me rappel 3 escorteurs qui en 2 tours m'ont $#@×÷%^&£€¥??
Idem un % en fonction de la force de l'arme tir force 3 15% de la valeur de larmee force 4 10%
A discuter bien sur :D
( je suis en pleine revisions des comptes d'où les%) B)
Pss fait $÷#=%^€£ cette tablette pour ecrire
Je pense que le système d'XP plus faible est bien pour éviter les gros déséquilibres...a moins qu'il y ait des bourrins qui fasses 3 patrouilles par semaine il ne devrait pas y avoir trop d'écart en valeur d'armée.
Après pourquoi repartir avec un certains nombre de points tous les mois?
Je pense que fixer un nombre de point mini tous les mois peut etre sympa pour permettre aux gens qui veulent rentrer dans la campagne en cours et pour ceux qui n'ont pas eu le temps de pexer...mais pourquoi limiter ceux qui veulent jouer?
Et pourquoi pas un calendrier?
Voici quelques petites remarques pour faire avancer le débat.
Pour les différence de point entre patrouilles
Je ne sais pas si vous l'avez sous la main mais dans les règles patrouille pour la V7, page N°9 je vois un tableau "officiel" qui avait été publié pour déterminer les conditions de victoire justement quand les patrouilles sont de taille différentes.
C'est assez simple : on calcule la différence de point de victoire comme d'hab et dans le tableau on prend la colonne correspondant à la taille de patrouille de celui qui a gagné.
Si un 400pts gagne logiquement contre un 325pts, on se rend compte avec le tableau qu'il doit au moins gagner de 50 pts d'écart, sinon c'est considéré comme une défaite.
Je pense que c'est un bon outil pour gommer les écarts. Si un puissant s'attaque à un faible il doit vraiment l'écraser pour obtenir une victoire. Je note au passage que le tableau ne propose que Mineur / victoire / défaite. On devrait l'adapter pour être plus fins et et introduire "égalité" et "masacre". De même, il y a peu de colonnes dans le tableau, on pourrait être plus progressif et ne pas avoir un pas de 100 en 100.
Je pense que la proposition de Rynnoceros est bonne pour le nombre minimum par mois. Le but est de s'amuser et si un joueur est vraiment à la traine, qu'il cumule les zéros de progression, il faudra évidemment qu'il se bouge les fesses pour faire des photos, du fluf et des rapport pour grapillier des xp, mais on pourrait aussi lui filer un coup de pouce pour rester dans la course. On ne parle pas de remettre tout le monde à égalité chaque mois, mais bien de s'arranger pour qu'il reste "dans la partie". Attention toutefois, je ne suis pas un fanatique communiste, il faut uniquement gommer les écarts trop grand, il faut donc bien tolérer qu'il y ai un dernier et ne l'aider que s'il est TROP loin des autres.
CitationSi un 400pts gagne logiquement contre un 325pts, on se rend compte avec le tableau qu'il doit au moins gagner de 50 pts d'écart, sinon c'est considéré comme une défaite.
Je pense que c'est un bon outil pour gommer les écarts.
Le problème dans un très faible format est justement l'écart de points même minime. 325 contre 400, c'est 1500 contre 2000. Et cela dépend aussi de la dureté de la liste.
Prends l'exemple d'Asclepios, bon joueur Battle. En 3 parties, il a mis 3 massacres, et sa liste est passée de 250 à 500 en un soir. Le jeu est faussé...
http://assostonehenge.fr/taverne/index.php?topic=2534.0 pour rappel...
CitationOn ne parle pas de remettre tout le monde à égalité chaque mois
Et pourtant, je maintiens que ce serait la seule solution, tu augmentes les armées de 50 à 100pts chaque mois par exemple, mais tout le monde repart au même point. Tu fais un classement tous les mois (style Formule 1 par exemple), tu définis un nombre de tours, et tu as un classement final.
Tu étais trop bas, ou tu veux rentrer dans la danse ? On te file un coup de main pour rejoindre tes camarades et avoir des parties équilibrées. Tu étais trop haut à la fin du mois ? On t'oblige à ralentir ta croissance en sabrant certaines unités, mais du coup aussi tu peux tester des trucs et voir l'orientation de ta liste pour les mois suivants.
Et tout le monde peut s'amuser, tu ne pars pas de suite
Ou un système d'XP pour les unités qui ont survécu. Façon les "compétences de vétéran" du GBN 40k V4.
Winny, en passant.
"Ce message a été raccourci pour ne pas polluer comme les précédents"
CitationLe problème dans un très faible format est justement l'écart de points même minime. 325 contre 400, c'est 1500 contre 2000.
Ok, je l'avais dit, je n'avais pas participé à la précédente campagne, je n'avais pas vu ce travers :-\
En relisant le post que tu proposes, je comprends effectivement le problème. Le classement acquis chaque mois c'est effectivement une manière de rebattre les cartes, et d'accumuler des récompenses pour un grand classement final.
Je valide donc le concept.
Pour revenir sur le tableau dont je parlais, on peut l'affiner pour être plus précis et éviter des sauts que tu mets en évidence. Le but est que ça deviennent vraiment très difficile d'obtenir une victoire franche lorsqu'il y a trop de différence.
Je pense qu'on peut l'utiliser en plus de ton système.
Mon point de vue.
Soit Ligue comme présenté dans le livret.
Soit leur système de campagne mais avec quelques modifs pour éviter un désavantage flagrant. Mon idée est simplement de changer ça :
Une fois les troupes rachetées et avant d'en acheter de nouvelles on a ça.
CitationToute unité qui survit à une bataille avec plus de 50% de ses effectifs doit peut passer au statut de Vétéran.
CitationNotez le nombre de parties que livre votre Personnage. Chaque fois qu'il survit à 3 batailles (après récupération), vous devez pouvez lui acheter une nouvelle compétence pour 25XP en effectuant un jet dans le tableau de son Archétype.
Simple, après est ce que ça suffit à éviter les gros déséquilibre de troupe en obligeant à acheter vétéran et archétype qui au final sont chers.
Après si ça ne suffit pas on peut changer le Bonus de Challenger pour limiter la casse :
CitationBonus de challenger ? des valeurs de Patrouille / [2 ou 3]4 (inf.)
Sinon j'ai 2 joueurs de Champeix que ça peut intéresser sérieusement.
Je pense que c'est en effet une bonne idée que tu as là car ça oblige à dépenser sont xp sur les actifs de la patrouille et non dans de nouvelles troupes ce qui est loin être abusé en plus.
CitationSinon j'ai 2 joueurs de Champeix que ça peut intéresser sérieusement.
Nice! Et pas toi? ;)
Faut qu'on en parle vendredi soir histoire de se mettre d'accord et j'espère commencer les hostilités courant février!
Citation de: Amaranth le 02 Février 2014 à 18:17:40
Je pense que c'est en effet une bonne idée que tu as là car ça oblige à dépenser sont xp sur les actifs de la patrouille et non dans de nouvelles troupes ce qui est loin être abusé en plus.
Yep.
CitationCitationSinon j'ai 2 joueurs de Champeix que ça peut intéresser sérieusement.
Nice! Et pas toi? ;)
Si mais j'ai déjà pas trop de motivation pour le Mordheim ;)
CitationFaut qu'on en parle vendredi soir histoire de se mettre d'accord et j'espère commencer les hostilités courant février!
Il faut voter ;)
CitationSi mais j'ai déjà pas trop de motivation pour le Mordheim ;)
C'est le monde de Warhammer tu fais ce que tu veux alors laisse toi aller... Aller viens... Viens, on sera bien... ;)
J'suis des deux cités par ben, pour moi ce sera début mars ^^.
Puis c'est bien mars ça laisse un mois pour peindre les figs que l'on pense jouer (genre une célèbre unité de flagelant HUN Benoît ;D).
Citation de: Dreadaxe le 02 Février 2014 à 17:08:53
Mon point de vue.
Soit Ligue comme présenté dans le livret.
Soit leur système de campagne mais avec quelques modifs pour éviter un désavantage flagrant. Mon idée est simplement de changer ça :
Une fois les troupes rachetées et avant d'en acheter de nouvelles on a ça.
CitationToute unité qui survit à une bataille avec plus de 50% de ses effectifs doit peut passer au statut de Vétéran.
CitationNotez le nombre de parties que livre votre Personnage. Chaque fois qu'il survit à 3 batailles (après récupération), vous devez pouvez lui acheter une nouvelle compétence pour 25XP en effectuant un jet dans le tableau de son Archétype.
Simple, après est ce que ça suffit à éviter les gros déséquilibre de troupe en obligeant à acheter vétéran et archétype qui au final sont chers.
Je m'autocite. Est ce que ces deux simple limitations peuvent rééquilibrer le jeu en campagne ?
Ou bien il faut aussi voir le underdog bonus :
CitationAprès si ça ne suffit pas on peut changer le Bonus de Challenger pour limiter la casse :
CitationBonus de challenger ? des valeurs de Patrouille / [2 ou 3]4 (inf.)
Sinon il reste le système de ligue présenté dans les règles Patrouille.
Note aussi que jouer en campagne n'empêche pas de mettre en place un calendrier avec 3 ou 4 partie par mois.
Pas d'opinion ? Même sur le underdog bonus ?
Faudrait que je me replonge dedans pour te dire...
Je me souviens plus le système de ligue ne propose pas d'xp il me semble non?
Citation de: Amaranth le 26 Juin 2014 à 18:30:33
Faudrait que je me replonge dedans pour te dire...
Je me souviens plus le système de ligue ne propose pas d'xp il me semble non?
CitationAu contraire des campagnes de Patrouilles, les ligues sont simples à gérer car les joueurs n'ont pas à noter l'expérience, les pertes de leurs troupes, etc.
Chaque semaine, les joueurs commencent avec la valeur de la Patrouille indiquée, et ce quelles que soient les défaites subies et les victoires remportées lors des semaines précédentes. À chaque début de nouvelle semaine, toutes les Patrouilles ont la même valeur en points.
Les joueurs peuvent varier leur liste de Patrouille d'une partie à l'autre pour ainsi adapter leurs tactiques et leur choix de troupes à leur adversaire.
(https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fsgabetto.free.fr%2FTelechargements%2FPatrouillesV7.pdf&docid=b56e3c0e7aec939b4d30e4ade36157a5&a=bi&pagenumber=11&w=800)
(https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fsgabetto.free.fr%2FTelechargements%2FPatrouillesV7.pdf&docid=b56e3c0e7aec939b4d30e4ade36157a5&a=bi&pagenumber=12&w=800)