Marre de me faire "violer" à 40K ! ^^

[lasence]

Salut les gars voilà, le message parle de lui-même, je vous déteste tous, vous êtes des vilains qui ne me laissez pas gagner, allez vous faire.... chez les Grecques.
La phase des chouinements étant passée, je me demandais si certains d'entre vous contre qui j'ai joué ne pourraient me donner des conseils basiques mais utiles sur W40K. Car maintenant que je maîtrise de nouveau les règles (2 heures de révision chaque soir du codex entre un Game of Thrones et un youporn...oups je l'ai dit), j'aimerais quelques conseils niveau stratégie.
Si je me suis planté de section, PEC, fais-toi plaisir, pousse un gros coup de gueule et promis je le déplace. ^^

Tu risques pas de déplacer grand-chose, donc je le fais pour toi !
Et au passage, je corrige, je suis un vrai croisé de l'orthographe et de la grammaire, donc j'ai du mal à laisser passer quand j'édite des messages :p

[K-lyse]

Tiens une liste qui tourne bien ^^

PRIMARY DETACHMENT:
HQ1 - Warlord : Rune Priest , Force Axe, Living Lightning, Jaws of the World Wolf - [100 pts]
HQ2: Rune Priest, Force Axe, Boltgun, Murderous Hurricane, Jaws of the World Wolf - [100 pts]
Elite 1: Wolf Guard Pack - [194 pts] Wolf Guard, Combi-plasma x6, Combi-melta x2, Melta Bombs x2, Transport1 - [194 pts]
Elite 2: Wolf Guard Pack - [194 pts] Wolf Guard, Combi-plasma x6, Combi-melta x2, Melta Bombs x2, Transport2 - [194 pts]
Elite 3: Wolf Guard Pack - Wolf Guard, Combi-flamer x6, Combi-melta x2, Melta Bombs x2, Transport3 - [194 pts]
Troop 1: Grey Hunters Pack x10, Meltagun x2 - Transport4 - [155 pts]
Troop 2: Grey Hunters Pack x10, Meltagun x2 - Transport5 - [155 pts]
Troop 3: Grey Hunters Pack x7, Meltagun x1, Transport6 - [110 pts]
Troop 4: Grey Hunters Pack x7, Meltagun x1, Transport7 - [110 pts]
Troop 5: Grey Hunters Pack x7, Meltagun x1, Transport8 - [110 pts]
Troop 6: Grey Hunters Pack x7, Meltagun x1, Transport9 - [110 pts]
Transport1: Drop Pod - [35 pts]
Transport2: Drop Pod - [35 pts]
Transport3: Drop Pod - [35 pts]
Transport4: Drop Pod - [35 pts]
Transport5: Drop Pod - [35 pts]
Transport6: Drop Pod - [35 pts]
Transport7: Drop Pod - [35 pts]
Transport8: Drop Pod - [35 pts]
Transport9: Drop Pod - [35 pts]

ARMY TOTAL [1847 pts]

Avec ça tu mets la pression, et personne ne jouera avec toi
Mais elle y envoie du poney.

En enlevant 2 ou 3 unités (Garde loup/Chasseur gris), tu peux rajouter des cavaliers pour te faire plaise, ainsi que des long crocs
Après il te faudra beaucoup de pod avec ce genre de liste.
Essai plutôt de faire une liste et on t'aidera à l’améliorer?
Bonne soirée.

[Mau]

Moarf, personnellement ça me fait pas peur même pour une liste ETC.

Le full drop pod est trop aléatoire et vu qu'il y en a bcp tu risques de te tirer une balle dans le pied que se soit avec des retard de FeP ou des sorties de tables et quand bien même donner du couvert aux unités ennemies.


Tu joues quoi d'habitude?
Et le plus important, qu'est-ce que tu aimes jouer? Comment tu aimes jouer?

[Rynnoceros]

Mau a raison. Le plus important est de prendre du plaisir à jouer. Si c'est pour gagner à chaque fois et t'emmerder avec la même liste ça ne sert à rien et ça va te dégouter du jeu...si c'est pas déjà le cas  .

Si tu veux on fera une partie ensemble. Tu verras j'ai des teeties tytys tout mou de la chitine , perso je me fais rouler dessus à chaque partie et ça me plaît toujours  .

[Mau]

Mau a raison. Le plus important est de prendre du plaisir à jouer. Si c'est pour gagner à chaque fois et t'emmerder avec la même liste ça ne sert à rien et ça va te dégouter du jeu...si c'est pas déjà le cas  .

Si tu veux on fera une partie ensemble. Tu verras j'ai des teeties tytys tout mou de la chitine , perso je me fais rouler dessus à chaque partie et ça me plaît toujours  .

Ecoute le pas c’est un piège le nouveau codex va sortir très vite !

[lasence]

Merci à tous de vos réponses^^ : Je comprend pourquoi tu as gagné K-Lyse avec une liste préparé au poil de cul près^^. Merci à toi d'avoir pris le temps de la faire.
Alors pour ma part je suis pas contre jouer un prêtre des runes en QG mais mon truc à moi  c'est !

 - QG cavalier tonnerre (BT + Poing énergétique)  soit un pretre loup en jet pack.
- Elite : 5 Terminators avec 2 équipé de bouclier pour encaisser du LPL ou autre / scout 3 plasma / en petit format un loup solitaire^^
- Troupes : 10 chasseurs gris que j'équipe juste d'un étendard qui tombe en drod
- rapide : Moto ou cavalier tonnerre mais surtout ce sont mes jet pack accompagné de leur pretre loup (tir + attaque = 70 touche en ennemie juré)
- Soutient : 5 long croc = 2 LM et 2 LPL et un land raider et prédator

Voila ce que j'ai l'habitude de jouer, à vous les studios

[Mau]

Effectivement, je comprend pourquoi tu te prends peigné sur peigné :p

Déjà tu n'as qu'un drop pod.
Vu que la plupart des joueurs possèdent une ligne de défense Aegis, tu es même pas sûr que ton Pod touche la surface de la table. Il vaut mieux compter sur du rhino ou du razorback si tu veux avoir du tir en plus.

Tu manques de troupe. 2/3 des scénarii 40k sont basés sur de la prise d'objectifs. 20 space marines est le minimum a aligner sur une table!
Les motos tu les prends et tu les mets à la poubelle. Ou tu essais de les refourguer au prochain Stone'Troc

Le prédator tu me le C4 et tu le remplace par un vindicator, voir deux car après tout c’est toujours mieux et ton adversaire devra faire un choix en voyant un land raider et deux vindic lui arriver dans le nez.

Cela dit ne désespère pas, un jour un mec m'a sortir en face que de la compagnie noire en Blood et à pied sur un scénario d’objectif j'ai bien ris, et mon obusier vindicator aussi

[grimazul]

Mau les motos Space wolves c pas les motos Space marines, elles ont quand même quatre attaques en charge plus des tirs de bolter jumelle avant et tu en pose 2 pour le prix d un loup tonnerre

[Mau]

Mau les motos Space wolves c pas les motos Space marines, elles ont quand même quatre attaques en charge plus des tirs de bolter jumelle avant et tu en pose 2 pour le prix d un loup tonnerre

Bon bah mets en si tu veux, encore faut-il qu'elles arrivent à contacter ^^

[K-lyse]

Hm mise à part la règle je vous attendais, l'interception se fais à la fin de mouvement adverse, du coup quand tu vas intercepter le pod, il sera vide... A part pour le premier sang, je ne pense pas que tirer sur un pod et faire sauté un fulgurant soit une bonne idée ^^
Comme je te l'ai dis, il te faut plus de pod Amha pour aller mettre la pression T1 mais avec des unités fuseurs ou plasma pour faire mal des le début! La charge de tes chasseurs gris podé ne sera en général pas significative dans ta liste par rapport à ce que tu aimes jouer, elle sera juste embêtante pour l'adversaire qui sera +/- obliger de s'occuper de ces unités sinon il se prendra une charge (immobilisation de ses soutiens)
Les serres sanglantes je n'y crois pas du tout comme je te l'ai dis aussi ^^ la cc et ct 3 est vraiment un fardeau. 10 tirs f4 a ct 3 ça fait 1 pv sur un marines et les 40 attaques derrières font à peine plus de 4 pv(en comptant l'ennemi jurée. Il te reste les attaques du prêtre loup... Je pense que pour le prix de cette escouade tu as 2 vindics qui seront plus résistant et efficace! ( mais ne marche pas trop avec les listes trop podé car la déviation peux te tomber dessus si tu es trop près ^^, a voir selon ta liste)
Ensuite tu peux te faire une unité de gars monte sur loup et 2 prêtres des runes tu as le droit a plus de Qg en space Wolf, profites! Les long crocs sont excellent aussi profites en!

Les gardes loups font de très bon tank dans les unités, et ils ajoutent des armes spe penses y!

Sinon quand tu joues une partie analyse la table et la mission. A notre dernière partie tu as fais une grosse erreur en mettant les objo dans ton camp alors que toute ton armee a avance. Si tu les avais plus centrés tu aurais pu les tenir au moins. Et puis si ils sont dans ton camp, garde une unité de long crocs(qui était opé) pour le tenir! Ça évite les grosses fessées!
Voilà ce que j'en pense, n'hésite pas si tu as d'autres questions

[germ1]

Si je dis pas de bêtise, la force du pod SW est qu'il peut tomber vide, ce qui fait que tu fais tomber tes pod chargés au début et les autres arrivent au fur à mesure

[Rynnoceros]

Mau a raison. Le plus important est de prendre du plaisir à jouer. Si c'est pour gagner à chaque fois et t'emmerder avec la même liste ça ne sert à rien et ça va te dégouter du jeu...si c'est pas déjà le cas  .

Si tu veux on fera une partie ensemble. Tu verras j'ai des teeties tytys tout mou de la chitine , perso je me fais rouler dessus à chaque partie et ça me plaît toujours  .

Ecoute le pas c’est un piège le nouveau codex va sortir très vite !

Je vais acheter le codex...mais pas forcément les figs qui vont avec . Et puis tant que c'est pas peints c'est pas joué

[Walker]

Mon poste inutile : ou alors tu fais une liste marrante dont tu aimes les figs (pour la peinture, sculpture ou une règle à la con inutile) et tu fais comme moi ... 15 ans de défaites assumées (en fait je ne râle que quand quelqu'un me conseil de mieux faire ceci ou cela alors que je sais très bien que je vais échouer dans tous mes jets à 2+ qui vont suivre ...)

[grimazul]

J aime l idée des loups tonnerres et je montre parfois en sortant mes 15 loups et mon rêve serais de jouer que des loups, 90 loups fenrissien et le maxi en loups tonnerre, 19

[K-lyse]

Je voulais jouer ça aussi quand je jouais sw, mais les loups sont trop cons pour ne pas pisser sur l'objectif pour prouver qu'il est a eux! Et du coup tu oublie tout les scénarios a objo, sauf nettoyage ^^

[grimazul]

Ben oui mais les objos je m enfou t en que je les figs que j aime

[Mau]

Il me semble que Lasence veut mêler l'utile à l'agréable.

Donc faut faire un truc solide équilibré et rigolo à jouer  ^^"

[Walker]

Il me semble que Lasence veut mêler l'utile à l'agréable.

Donc faut faire un truc solide équilibré et rigolo à jouer  ^^"

le bilboquet ?

[lasence]

Je vous kifff les gars surtout le bilboquet^^.
Non mais j'ai pris note de tout ce que vous avez marqué, et je crois que je vais me concentrer sur seulement 2 unité au cours de mes parties voir leur utilisé, avant de vouloir jouer de concert 2000 points et ne pas savoir jouer les 2/3 de mon armée.^^

[K-lyse]

A flûte, j'avais réouvert mon codex Space wolf du coup et j'avais pondu ça :
[Lasence] (Space Wolves) : 1997 Points

QG

• 1x Prêtre des Runes   
  • 1x Éclair Vivant       
• 1x Seigneur Loup sur loup tonnerre   
  • 1x Gantelet énergétique /  1x Griffe de Loup
  • 1x Armure Runique  /  1x Ceinture de Russ  /  2x Loups Fenrissiens  /  1x Saga de l'Ours       

Troupes

• Meute de Chasseurs Gris (11 unités)
  
  • 10x Chasseurs Gris   
    • 1x Fuseur /  1x Fuseur (gratuit) /  1x Gantelet énergétique
    • 1x Etendard du Loup  /  1x Marque du Wulfen       
  • 1x Module d'atterrissage   
• Meute de Chasseurs Gris (11 unités)
  
  • 10x Chasseurs Gris   
    • 1x Fuseur /  1x Fuseur (gratuit) /  1x Hache énergétique
    • 1x Etendard du Loup  /  1x Marque du Wulfen       
  • 1x Module d'atterrissage   
• Meute de Chasseurs Gris (7 unités)
  
  • 5x Chasseurs Gris   
    • 1x Fusil à plasma      
  • 1x Garde Loup Terminator (Chef de meute)   
    • 1x Arme combinée (Bolter/Fusil à plasma)      
  • 1x Module d'atterrissage   
• Meute de Chasseurs Gris (7 unités)
  
  • 5x Chasseurs Gris   
    • 1x Fusil à plasma      
  • 1x Garde Loup Terminator (Chef de meute)   
    • 1x Arme combinée (Bolter/Fusil à plasma)      
  • 1x Module d'atterrissage   
• Meute de Chasseurs Gris (7 unités)
  
  • 5x Chasseurs Gris   
    • 1x Fusil à plasma      
  • 1x Garde Loup Terminator (Chef de meute)   
    • 1x Arme combinée (Bolter/Fusil à plasma)      
  • 1x Module d'atterrissage   

Attaque Rapide

• 3x Cavalier Tonnerre   
  • 2x Bouclier Tempête /  1x Griffe de Loup
  • 3x Bombes à fusion       

Soutien

• Meute de Longs Crocs (7 unités)
  
  • 5x Longs crocs   
    • 2x Canon laser /  3x Lance-missiles      
  • 1x Garde Loup Terminator (Chef de meute)   
    • 1x Lance-missiles Cyclone      
  • 1x Chef de meute Long Croc   
• Meute de Longs Crocs (6 unités)
  
  • 5x Longs crocs   
    • 3x Canon laser /  2x Lance-missiles      
  • 1x Chef de meute Long Croc   

Je ne te garantie pas que ce soit ultra brutal, mais moi je trouve ça cool.
Tu as 5 troupes toutes en module, ce qui fait que tu as 3 modules charger qui tombe tour 1 dans la ligne adverse (soit 26 wolfs) 4 tir de fuseurs, 4 tir de plasma tour 1 + les 5 tirs de lascan et les 5 tir de LMA... Tu devrais récup le premier sang avec ça, et ne pas le donner (sauf interception...)
Tu as patron seigneur Loup sur loup comme tu le veux, qui est immu au MI avec une 2+/4++, ce qui est Top, il avoine ses 7 attaques en charge F 5 PA 3 avec relance de touché ou blessé, ou F10 PA 2 selon les besoins. Avec lui 2 Chiens pour lui faire une réserve de PV sup (attention chef), 2 Boubou tempête pour tanker les Tir antichar sur ta "deathstar".. Etc.
Ton prêtre des runes avec tes LC pour les diviner et faire des tir F7 avec l’éclair vivant?

Il te reste que 12 Kiki en module qui ne sont pas sur la table et que tu peux faire arriver là ou il y en a besoin! (les Termi sont là pour tanker les tirs (attention chef) et du coup augmenter la survie de ses escouade qui doivent tenir des objos)

Bon après il va te falloir sortir quelques ronds, ou alors faire des pods en scratch ^^

Dis moi ce que tu en penses

[Mau]

Par contre avec une liste comme ça tu continueras de te prendre une peignée ^^"

Manque de véhicule pour couvrir tes unités un maximum je trouve, tir au pigeon au milieu des lignes ennemies à portée courte, à portée de charge, sans compter les tirs de contre charge si ton adversaire ne te contacte pas. Cela dit c’est rigolo ^^"

[K-lyse]

Euh je ne veux pas être mechant, mais je veux bien savoir ce que tu joues pour voir en face! Car il ne joue qu'au club et je ne pense pas qu'une liste comme ça se fasse violer! En tout cas, je me ferais une joie de jouer contre toi avec mon chaos pour voir ce que tu joues... Tu penses vraiment qu'un razorspam ou pire un rhino spam ça tient mieux la route? On est en v6, le meta a changé hein!?
Après si tu joues en plaines effectivement les bonhommes peuvent prendre cher... Enfin je suis curieux quand même!

[Winny]

[troll depuis le canapé avec popcorn et casque à bière]
Ca sent le GW un samedi après midi, avec ses concours de roxxor kikalapugrosse.
[/troll depuis le canapé avec popcorn et casque à bière]

[Mau]

Euh je ne veux pas être méchant, mais je veux bien savoir ce que tu joues pour voir en face! Car il ne joue qu'au club et je ne pense pas qu'une liste comme ça se fasse violer! En tout cas, je me ferais une joie de jouer contre toi avec mon chaos pour voir ce que tu joues... Tu penses vraiment qu'un razorspam ou pire un rhino spam ça tient mieux la route? On est en v6, le meta a changé hein!?
Après si tu joues en plaines effectivement les bonhommes peuvent prendre cher... Enfin je suis curieux quand même!

Détend toi le sifflet mon coco. 
Le rhino spam non. Après si le spam commence à 3 on a pas la même notion de spam. 

Je suis pas là pour prouver quoi que se soit, je dis juste que les listes ultimes n'existent pas et que partant de ce constat là rien ne me fait peur. 
A part peut être l'empire Tau mais c’est à cause de JB.
Après si tu veux qu'on se fasse une partie en mode grosses couilles pour te prouver que tu as raison. Bah change de mentalité ou go défoncer du gamin de 12 ans en magasin 

[K-lyse]

Ben non rien a voir avec ça, je trouve ça juste facile de penser que toute les listes proposés sont nazes, que tout est à jeter sans rien apporter de constructif, positif. Disons que je ne comprends pas du tout la démarche. Surtout que vu les remarques tu as l'air tout à fait au courant de ce qu'on peut faire de mieux
Surtout qu'on ne cherche pas une armée ultime, mais une liste qui tourne, au club il n'y a pas grand monde qui joue réellement dur, donc on ne cherche pas a jouer contre des listes no limite.
Brefons j'arrête!
Ps: par contre je maintiens, ça serai cool de faire un partie un de ces jours