http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=6374
Pourquoi pas, encore une fois, ce n'est pas loin :)
Ca tombe en même temps que le tournoi interne de Blood Bowl par contre :(
Si du monde est tenté, je suis sûr qu'on pourra trouver une autre date pour BB, Louis??
Ah!? devancé... ;D
Salut à tous et à toute,
Ceux inscris au Cerberus40k de cet année ont reçu ce message via T3 mais je le poste de nouveau pour l'ensemble du club pour vous présenter un peu mieux ce tournoi atypique qu'est "les guerres pour Cerberia".
CitationA l'opposé de notre premier tournoi Cerberus40k, "Les guerres pour Cerberia" est un tournoi qui s'adresse aux joueurs aimant le fluff, les histoires de l'univers 40k et sans oublier le plaisirs du jeu.
Ce tournoi se joue par équipe de 2 joueurs à 1250pts chacun, avec certaines restrictions quand au compo des listes d'armées. Le règlement est en phase de finalisation et sera prochainement mis en ligne, mais voici déjà quelques infos pratiques :
- alliance selon les règles Apocalypses
- note de compo
- note de fluff
- refus de liste
Ce tournoi n'est pas un tournoi où les listes les optimisateur auront leur place. Le refus de liste est là clairement pour les contrecarrer. La priorité c'est le fluff et le plaisirs. Certains me diront qu'on peu faire fluff et poutre en même temps, alors dans ce cas là les orgas aviseront selon les cas. Mais sachez que la note de fluff et de compo seront pris en compte dans le classement final.
--------------
Quelques explications, sur le côté narratif du tournoi. Pour inclure toutes les races de 40k dans une seule guerre, il a fallu inventer le Système Cerberia qui va être assailli de part en part. Ce système, qui se trouve dans la Bordure Orientale, est composé d'une multitude de planètes avec chacun leurs histoire et aspect. Une première trame historique est en fin d'écriture, avec plans et carte à l'appui.
Selon les parties qui se dérouleront lors du weekend, les armées des joueurs seront "implantées" sur une planète et le résultat qui en découlera, impactera sur l'histoire de celle ci. Par exemple, une alliance Tau/G.Imp. rencontre une alliance SM/Soeur de Bat. , cette bataille aura lieu sur telle planète. alors qu'une même alliance SM/Soeur de Bat. contre Chaos/Démon sera sur une autre planète.
Il faut imaginer qu'une équipe ne se bat pas sur un endroit avec une armée, mais qu'elle se bat sur plusieurs front et rencontrera forcément différents ennemis.
A l'issu du weekend, un bilan de la situation su système sera dressé et sera donc la base du prochain tournoi des "Guerres pour Cerberia". Et au fur et à mesure des tournoi, la situation évoluera en permanence.
Voilà j'espère vous avoir mis l'eau à la bouche et vous donner envie de venir combattre dans le Secteur Cerberia.
Si des questions, faut pas hésiter!
a+,
Fred
J'en serais si l'on décale le tournoi interne Blood Bowl ;)
Citation
- alliance selon les règles Apocalypses
Je ne les connais pas perso, quelqu'un peut m'aider?
(Mes Nécrons, ils s'allient avec qui?!!!!!!!! ;))
je crois que cela n'existe pas
PE, on a besoin de toi.
Citation de: Ced le 18 Juillet 2010 à 13:07:47
Citation
- alliance selon les règles Apocalypses
Je ne les connais pas perso, quelqu'un peut m'aider?
(Mes Nécrons, ils s'allient avec qui?!!!!!!!! ;))
Je m'autocite pour m'auto répondre :)
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1020422_5.jpg)
mais euhh ya pas les space wolves dans cette matrice :'(
ok je sors
mais si mais si tu peux les jouer... mais en count-as ultramarsouins seulement ! :D
Laisse la porte ouverte, Xav, j'arrive !
Salut,
Une MaJ sur T3 avec le règlement et la présentation du Système Cerberia.
le règlement et présentation de Cerberia : http://cerbere.jimdo.com/les-guerres-pour-cerberia/
et MaJ sur T3 : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=6374
a+,
Fred ;)
je serai là si mon armée de Crimson fist est prête (escouades tactiques et totor fait)
désoler double post mais c'est mort pour moi
vous croyez que c fluff de jouer 3 saigneurs montés sur loup tonnerre
Doit-on vraiment te répondre?
ben c trois freres qui partent faire une battu avec leurs suivants >:D
non sa suffit pas comme fluff
ok je sors
ça me tente beaucoups du coup jvais peindre du jaune pour être prêt.
Petite info:
J'ai de la places chez moi pour les avide de repos et ne voulant pas payer l'hôtel. ;)
En temps normal, j'ai 10 places de libres. Mais 2 sont déjà réservées.
Les contraintes pour être accueilli j'ai moi et ma compagne: Avoir un matelas et un duvet (je peux en fournir 4 ou 5 mais pas plus) et ne pas nous casser les pieds ;).
Contactez moi par mail pour les gens intéressés.
et bien, ca me tente pas mal cette histoire , je pense pouvoir y aller avec
mon inquisition
Citation de: jibus le 09 Août 2010 à 22:55:15
et bien, ca me tente pas mal cette histoire , je pense pouvoir y aller avec
mon inquisition
Et je serai son coéquipier!
Chasseur de Démons pour lui, Soeurs de bataille pour moi :)
Citation de: Ame en peine le 02 Août 2010 à 17:15:22
Petite info:
J'ai de la places chez moi pour les avide de repos et ne voulant pas payer l'hôtel. ;)
En temps normal, j'ai 10 places de libres. Mais 2 sont déjà réservées.
Les contraintes pour être accueilli j'ai moi et ma compagne: Avoir un matelas et un duvet (je peux en fournir 4 ou 5 mais pas plus) et ne pas nous casser les pieds ;).
Contactez moi par mail pour les gens intéressés.
On te réserve deux places si c'est toujours possible.
a voir pour moi...
J'en reparlerai en détail le vendredi 27 aout. Le seul vendredi où je suis libre :-\
CitationOn te réserve deux places si c'est toujours possible.
Bien noté !
Citation de: Ame en peine le 18 Août 2010 à 15:22:20
CitationOn te réserve deux places si c'est toujours possible.
Bien noté !
Merci!
Les listes seront envoyés d'ici peu :)
Allez les autres, on se motive et on forme les équipes! :)
Ulfwerner, alliance tyty avec moi, ça te tente?
Bon il faut du fluf alors mettons en!
Fred et moi présenterons une force combinée de Blood Angels et d'Imperial Fist. Le groupement le plus célèbre de ses deux chapitre furent la défense de Terra tandis qu'Horus tenta de prendre la place de son père sur le trône et de régner sur l'humanité.
Sanguinus et Dorn furent les primarques qui accompagnèrent l'Empereur sur le vaisseau amiral ennemis pour tuer Horus, lui offrant un barout d'honneur. Sanguinus mourut, L'empereur sacrifia son corps pour terrasser Horus et Dorn ne pu qu'assister à la scène finale de cet affrontement titanesque. Dorn pris d'un chagrin profond entreprit de porter dans ses bras son père et le placa sous le trône au prix du sacrifice de un kilo d'âme de psyker par jour afin de préserver la Lumière de L'empereur : l'Astronomican.
Pendant ses événements, sur Terra la bataille entre frère space marines faisait rage. Les Imperial Fist et les Blood Angels s'étaient déployés de façon à prendre l'ennemi en tenaille sur les murailles du palais impérial, mais l'ennemi était lui aussi composé de space marine et les Sons of Horus et ceux qui avaient rejoins la cause de l'hérétique se battaient sans relâche.
Sigismund fit vœux que tant qu'il serait en vie aucun ennemis ne franchira l'enceinte du palais et qu'il oxirait les chefs ennemis de sa lame. promu au nom de premier champion de l'Empereur il teint sa parole et la ou il se trouvait, les corps des ennemis dévastés coloraient le sol d'une couleur vermeille....
Présentation de la force Imperial Fist :
Les défenseur du Palais Impérial (ou défonceur du pâté impérial)
QG :
Chapelain
100pts
TROUPE :
Escouade Tactique 205pts
Lance flamme, canon laser +10pts
Sergent
Gantelet énergétique +25pts
Razorback 55pts
Blindage renforcé +15pts
260pts
Escouade Tactique 185pts
Fuseur +5pts, Canon laser +10pts
Sergent
Pistolet bolteur, épée tronçonneuse
Razorback 55pts
Blindage renforcé +15pts
240pts
Escouade Tactique 190pts
Lance Plasma +10pts, Canon laser +10pts
Sergent
Combi plasma +10pts
Razorback 55pts
Blindage renforcé +15pts
245pts
Escouade de Scout 75pts
SOUTIEN :
Escouade Devastator [/b]
Lance missiles +15ptsX4
150pts
Escouade Devastator
Lance plasma Lourd +25ptsX2
Bolteur Lourd +15ptsX2
170pts
1250pts
Voici venue la force Blood Angels qui combattra aux cotés des Imperial Fist:
1250 Aurillac (Blood Angel) : 1249 PointsQG
- 1x Réclusiarque (130/135 pts)
- Bolter, Crozium Arcanum
- Armure énergétique , 1x Bombe à fusion , Honneur du Chapitre , Liturgies du Sang , Personnage indépendant , Rosarius , grenade frag/antichar
Elite
- 1x Dreadnought Furioso Archiviste (175 pts)
- Arme de force, Fulgurant, Poing de Sang
- Coiffe psychique , Fumigènes , Marcheur , Soif Rouge
- 1x Prêtre Sanguinien (50/65 pts)
- 1x Arme énergétique, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , Calice de Sang , Et ils ne connaitront pas la peur , Personnage indépendant , grenade frag/antichar
Troupes
- Escouade d'Assaut (à pieds) (6 unités / 120 pts)
- 4x Space Marine d'Assaut (72 pts)
- Epée tronçonneuse, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , L\'Attaque des Anges , Réacteurs dorsaux , Soif Rouge , grenade frag/antichar
- 1x Sergent Space Marine d'Assaut (28 pts)
- Epée tronçonneuse, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , L\'Attaque des Anges , Réacteurs dorsaux , Soif Rouge , grenade frag/antichar
- 1x Razorback EA (20 pts)
- Bolter Lourd Jumelé
- Char , Fumigènes , Rapide
- Escouade de Scouts (8 unités / 114 pts)
- 7x Scout (91 pts)
- 7x Fusil sniper, Pistolet Bolter
- Armure Scout , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Infiltrateur , Mouvement à couvert , Scouts , Soif Rouge , grenade frag/antichar
- 1x Sergent Scout (23 pts)
- Fusil, Pistolet Bolter
- Armure Scout , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Infiltrateur , Mouvement à couvert , Scouts , Soif Rouge , grenade frag/antichar
- Compagnie de la Mort (6 unités / 180 pts)
- 5x Marine de la Compagnie de la Mort (100/125 pts)
- Epée tronçonneuse, 1x Gantelet energétique, 5x Pistolet Bolter
- Armure énergétique , Charge féroce , Implacable , Insensible à la douleur , Rage Noire , Sans peur , grenade frag/antichar
- 1x Razorback (55 pts)
- Bolter Lourd Jumelé
- Char , Fumigènes , Rapide
- Dreadnought de la Cie de la Mort (2 unités / 170 pts)
- 1x Dreadnought de la Cie de la Mort (125/135 pts)
- Fuseur, 1x Lance flamme lourd, 1x Paire de Griffes de Sang
- Charge féroce , Course , Fumigènes , Marcheur , Nul ne peut Résister à ma Colère , Rage
- 1x Module d'atterrissage (35 pts)
- Fulgurant
- Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie
Attaque Rapide
- 1x Predator Baal (115/145 pts)
- 1x Bolters lourds tourelle lat x2, Canon d'assault jumelés
- Char , Fumigènes , Rapide , Scouts
- 1x Predator Baal (115/145 pts)
- 1x Bolters lourds tourelle lat x2, Canon d'assault jumelés
- Char , Fumigènes , Rapide , Scouts
BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator (http://www.w40karmycreator.com)
bon peut etre que je pourrais participer à ce tournois mais seulement si je trouve quelqu'un et que je peigne mon dernier loup tonnerre et 5 fig de long croc
voici ma liste hypothétique:
test 1250pts (Space Wolves) : 1250 PointsQG
- 1x Seigneur Loup (100/265 pts)
- 2x Griffe de Loup
- 1x Armure Runique , 1x Ceinture de Russ , 1x Monture Loup Tonnerre , 1x Saga du Guerrier né , grenade frag/antichar
- 1x Seigneur Loup (100/215 pts)
- 1x Bouclier Tempête, 1x Lame de Givre (Hache ou Epée)
- 1x Armure Runique , 1x Monture Loup Tonnerre , 1x Saga du Tueur de Bètes , grenade frag/antichar
Troupes
- 9x Chasseurs Gris (135/180 pts)
- Arme de corps à corps, Bolter, 1x Fuseur, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
- 8x Chasseurs Gris (120/150 pts)
- Arme de corps à corps, 1x Arme énergétique, Bolter, 1x Lance flamme, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
- Escouade Troupes (7 unités / 225 pts)
- 6x Chasseurs Gris (90/135 pts)
- Arme de corps à corps, 1x Arme énergétique, Bolter, 1x Lance flamme, Pistolet Bolter, 1x Pistolet a plasma
- Armure énergétique , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
- 1x Razorback (40/90 pts)
- 1x Canon laser jumelé
- 1x Blindage renforcé , Fumigènes , Projecteur
Attaque Rapide
- 1x Cavalier Tonnerre (50/110 pts)
- 1x Bouclier Tempête, 1x Marteau Tonnerre
- Armure énergétique , grenade frag/antichar
Soutien
- Meute de Longs Crocs (5 unités / 105 pts)
- 4x Longs crocs (60/90 pts)
- 2x Bolter Lourd, 2x Lance-missile, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , grenade frag/antichar
- 1x Chef d'escouade Long Croc (15 pts)
- Arme de corps à corps, Pistolet Bolter
- Armure énergétique , Bombe à fusion , grenade frag/antichar
BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator (http://www.w40karmycreator.com)lol je viens de m'aperce voir que le chef long à une bombe à fusion gratuite. >:D
Citation de: grimazul le 24 Août 2010 à 18:32:14
bon peut etre que je pourrais participer à ce tournois mais seulement si je trouve quelqu'un et que je peigne mon dernier loup tonnerre et 5 fig de long croc
voici ma liste hypothétique:
Motive JA! :)
JA ??
bon j'attend
:D
Salut,
@Leto : Courrier reçu. Liste ok, règlement (Mau compris) ok
Sinon, la date de clôture d'inscription a été repoussée au dimanche 12/09.
a+,
Fred
Citation de: Fred le Démon d'Aurillac le 03 Septembre 2010 à 23:22:35
Salut,
@Leto : Courrier reçu. Liste ok, règlement (Mau compris) ok
Sinon, la date de clôture d'inscription a été repoussée au dimanche 12/09.
a+,
Fred
Super, comme ça Mau pourra faire un super truc :D
@ Mau : Liste reçue.
1 erreur : la deuxième tactique (canon laser / fuseur) je trouve 225pts à la place de 235pts comme tu l'as indiqué.
10 SM : 170pts + 1 fuseur : 5pts + 1 canon laser 10pts + 1 razorback : 40pts +1 sergent avec épée tronçonneuse : 0pt = 225pts.
Ton inscription est quand même validée ;) Si tu fais une modif pour les dix points, dis le moi.
a+,
Fred
Citation de: Fred le Démon d'Aurillac le 05 Septembre 2010 à 13:58:52
@ Mau : Liste reçue.
1 erreur : la deuxième tactique (canon laser / fuseur) je trouve 225pts à la place de 235pts comme tu l'as indiqué.
10 SM : 170pts + 1 fuseur : 5pts + 1 canon laser 10pts + 1 razorback : 40pts +1 sergent avec épée tronçonneuse : 0pt = 225pts.
Ton inscription est quand même validée ;) Si tu fais une modif pour les dix points, dis le moi.
a+,
Fred
Oups désolé j'ai modifié l'escouade mais pas les points qu'elle coute. Je modifie et renvoi tout ça sous T3
@ Ced / Jbus : Liste ok ;)
@ Mau : toujours 1240pts...
Citation de: Fred le Démon d'Aurillac le 12 Septembre 2010 à 21:42:38
@ Ced / Jbus : Liste ok ;)
Bouhou!! Du premier coup! Faut dire, il y a tellement de choix dans nos armées... ;)
Citation de: Fred le Démon d'Aurillac le 12 Septembre 2010 à 21:42:38
@ Mau : toujours 1240pts...
Weak!! ;)
Au fait, quelles sont les personnes que j'acceuille et quand allez vous arriver ? ( simple question orgas ;))
Ben normalement tu a Cedric et JB de Sur, pour Mau, je ne sais pas, moi je ronfle alors j'irais a l'hotel. par contre, si tu as besoin, j'ai un super matelas gonflable pour 2 personnes, je peux le prendre si t'as pas mieux ;)
Même si tu ronfle, il y a 4 piéce pouvant servir de chambre chez moi ^^. Si cela peux t'eviter de payer l'hotel....
Je veux bien une place pour dormir s'il en reste chez toi ame en peine!
et ben moi ce sera avec plaisir et avec mon matelas que je me joindrais a vous pour cette nuit ;)
Citation de: Ame en peine le 18 Septembre 2010 à 14:09:04
Au fait, quelles sont les personnes que j'acceuille et quand allez vous arriver ? ( simple question orgas ;))
Bon, donc nous 4 au final!
C'est bon pour toi?
On a tous besoin d'amener duvet, matelas, etc., ou tu as des lits en rab? (Je demande, on ne sait jamais ;))
Pour notre arrivée, c'est comme tu préfères: soit on vient débarrasser nos affaires le samedi matin avant le tournoi, soit on te suit le samedi soir.
J'imagine que tu seras entrain d'installer la salle assez tôt le Samedi, donc la deuxième solution me semble la plus judicieuse.
Tiens nous au courant.
Encore merci de nous héberger. On papotera ligue Auvergne du coup ;)
Bon, j'ai de mauvaises nouvelles.... Je ne serai pas là ce week-end. J'ai oublié qu'un grand évènement avait lieu sur Vierzon et je dois y être.(je n'entrerai pas dans les détails ....) Je ne vous laisserai quand même pas tomber à 4 jours du tournois donc:
Pour le logement, cela ne pose pas de soucis puisque je laisse les clés à Christophe (un grand bourru pour ceux qui ne connaisse pas)
Il sait ou j'habite. Les lits seront prêt (pour 4 en plus) pas besoin de vous encombrer. Il faudra juste vous battre pour savoir qui aura le droit aux 2 lits normaux et les 2 matelas gonflables. Pour le reste c'est "Open bar". Ma compagne et moi tenons juste à retrouver notre appart en état. ;)
Avant de partir dimanche, pensez juste à donner les clefs à Totof ou bien à les laisser dans la boîtes aux lettres.
Je suis vraiment désolé de ne pas pouvoir être là pour vous accueillir et je vous demander de bien vouloir pardonner mon étourderie......
Dommage de ne pas te voir.
Si ça ne te pose pas de problème, il n'y a pas de soucis de notre côté :)
Du coup, on verra avec Christophe sur place!
Bon week-end avec Michel Boujenah!! (C'est le seul évènement répertorié à Vierzon ce week-end là :P)
Tout est prêt pour vous ce week end.
Christophe a les clefs et s'occupera de vous emmener à l'appartement le soir.
Je vous laisserai une notice des pièges de l'appartement dans la cuisine (p'tit déj et autre subtilité).
Bon tournois !
Citation de: Ame en peine le 24 Septembre 2010 à 21:14:44
Tout est prêt pour vous ce week end.
Christophe a les clefs et s'occupera de vous emmener à l'appartement le soir.
Je vous laisserai une notice des pièges de l'appartement dans la cuisine (p'tit déj et autre subtilité).
Bon tournois !
Merci à toi et a ta compagne, vous n'étiez pas obligé, en tout cas ça nous enlève une épine du pied, en espérant pouvoir vous rendre la pareille un jour ;)
bon alors les résultats et autre conclusion de ce tournoi fluff?
Comment cela etait comme evenement?
Citation de: grimazul le 27 Septembre 2010 à 11:16:14
bon alors les résultats et autre conclusion de ce tournoi fluff?
Comment cela etait comme evenement?
Et bien un tournoi très sympa, que des bonnes parties fun y tout y tout.
Manque de joueurs malheureusement, ce qui a diminué l'aspect fluff.
Résultats:
Marvin (sista) et Hervé(BA) 1er
JB (Chevaliers Gris) et Moi (sista) 2èmeEtienne (SMC) et Nups (SMC) 3ème
Loick (Tau) et Philippe (GI) 4ème
Fred (BA) et Mau (SM) 5èmeCHristophe (SM) et Léo (SM) 6ème[/list]
Les scénars étaient dans l'ensemble assez marrants et plutôt équilibrés (après il n'y avait pas les armées chiantes style Démons). Petit moins: ils ne rapportaient pas le même nombre de points de classement.
En effet, la marque de fabrique de Cerbère (pour ceux qui n'y sont jamais allé - inadmissible ;)), c'est de ne pas faire de système de V/N/D. Donc tes points de classement sont directement tes points d'objectif.
Chose que perso je n'aime pas plus que ça, mais c'est la patte Aurillacoise, donc tu l'aime ou la... :)
Sinon, dans l'ensemble de belles armées, pas de 3 couleurs à l'arrache.
Les autochtones très sympas, mais on commence à les connaître (Pas mal viendront à la GNF d'ailleurs.)
Gros points négatif, la voiture de Fred taguée dans la nuit... Un petit mot doux sur le capot à la bombe, ça fait plaisir en se levant.
Encore un grand merci à Ame en peine et sa donzelle. L'appart était nickel, préparé aux petits soins.
J'ai volé le système de douche!! ;)
Citation de: Ced le 27 Septembre 2010 à 21:28:07
Gros points négatif, la voiture de Fred taguée dans la nuit... Un petit mot doux sur le capot à la bombe, ça fait plaisir en se levant.
Bordel de merde... >:( >:( >:( >:(
(http://img827.imageshack.us/img827/3748/starwarsd.jpg)
Coucou, voui en effet, tournoi toujours sympa chez nos amis Cantalou
vrai cet épisode avec ma caisse est pénible mais finalement se termine bien car après un coup d'acétone et de polish et elle est comme neuve,
mais on l'a trouvé comme ça le dimanche matin:
(http://wako.mezimages.net/600x450-1sD9KtdurWyckv.jpg)
cout de l'opération 7.20€
Mais Merci a Simon et Hélène pour nous avoir prêté leur appart pour la nuit du samedi c'était vraiment chouette ;)
Les photos du tournoi se trouve dans l'album "Tournoi Guerre pour Céberia" sur mon profil Facebook
Pff, encore un qui ne supporte pas de voir Aurillac en ProD2 et qui est jaloux de l'ASM ;) ... heureusement que tout finit bien, ça vous gâche un week-end, des conneries comme ça...
Citation de: Leto le 29 Septembre 2010 à 01:30:44
vrai cet épisode avec ma caisse est pénible mais finalement se termine bien car après un coup d'acétone et de polish et elle est comme neuve,
mais on l'a trouvé comme ça le dimanche matin:
(http://wako.mezimages.net/600x450-1sD9KtdurWyckv.jpg)
cout de l'opération 7.20€
Tu vas pouvoir te faire rembourser, j'ai le coupable... C'est BENOIT avec sa manie de mettre des accents sur les majuscules. :D
Citation de: marielydia le 01 Octobre 2010 à 12:01:28
Tu vas pouvoir te faire rembourser, j'ai le coupable... C'est BENOIT avec sa manie de mettre des accents sur les majuscules. :D
Héhé! Très drole, j'aime beaucoup! :)
(Il est où le bouton "J'aime" sur ce forum?!)