Manifestations organisées par Stonehenge > T.A.L.C. 2015
Pré-règlement
PEC:
Plop les gens! On est mi-mars, il va être temps de commencer à se bouger si on veut faire quelque chose fin octobre...
Donc j'ai cogité un peu, en partant sur un 35pts cette année. Pourquoi 35 et pas 50 ?
Pour un premier tournoi, on n'attirera pas forcément je pense les gros durs qui pensent Masters et autres WTC, c'est un format "détente" pour nombre de gens, donc on aura quand même du monde je pense. "Au pire", on peut tout à fait partir sur du 50, mais ce sera plus chaud niveau horaires.
De plus, niveau horaires et gestions, je pense que c'est quand même plus facile avec une équipe réduite. Et dernier point, possibilité d'attirer de l'étranger, et du local (quelques places pour du membre de Stonehenge donc) plus facilement, surtout en full peint.
On pensera à l'International World Tour Event pour les années suivantes ;) .
Vous noterez la mention de possibilité d'organiser quelque chose le soir, dans la salle. Normalement, la soirée est dispo quand tu loues la petite salle du Galion. Pas toute la nuit, mais après, c'est à la discrétion des gens. Possibilité d'organiser quelque chose de notre côté sur une partie de la soirée (mini-ligue ?) pour intéresser pourquoi pas certains à rester. Et délocalisation du club au Galion pour une fois pour le week-end, vendredi et samedi.
Pour le midi, je proposerai de partir sur le système K-Azien. A 5€ par personne le repas (voire un peu plus), y'a moyen de faire un truc sympa. A voir. Il en faudrait pour les 2 jours par contre, mais c'est vrai que du plat chaud, c'est beaucoup mieux... surtout fin octobre...
Pourquoi pas un système sandwich également, mais ça nécessitera quelques petites mains supplémentaires pour la confection, en échange de la promesse de quelques tables dispos pour jouer le samedi/dimanche (et de notre grande considération bien sûr ;) ).
Buvette bien entendu sur les 2 jours pour ramener du sou. Non-alcoolisé, café, bière.
Pour le PAF, ça reste à déterminer. Je partirais bien sur un 20-25€, premier tournoi, histoire de ne pas se mettre dedans avec trop peu cher / trop cher.
Le pré-règlement : je propose, mais ce ne sont que des idées. Mes 2 collègues orgas, K-Az et Asclépios auront peut-être d'autres idées, à discuter.
Solution A : Ronde suisse classique.
Répartition aléatoire pour le premier round. A la suite, répartition en ronde suisse. 7 parties, donc le classement final peut être déjà connu depuis la partie 5 si un joueur fait un sans-faute. Et il faut penser aux points pour départager les gens. Et aux sous-marins si la communauté WMH a compris ce concept (perdre la première pour partir dans le fond du classement et enchaîner les kills ensuite pour finir en haut du tableau).
Classique, sans surprise.
Solution B : 4 Poules puis 8 poules
32 joueurs = 4 poules de 8. Répartition aléatoire, niveau de liste, niveau de caster, mix H/WM, aucune idée, à voir.
1ère partie aléatoire dans sa poule.
3 parties en ronde suisse ensuite au sein de la poule. Affrontements annoncés au dernier moment, pour éviter les calculs de choix de liste.
Samedi soir, classement 1 à 8 dans chaque poule. Répartition dans 8 poules de 4, 1ers ensembles, 2nds, etc. Classement final dessiné. (Poule 1 = 1 à 4, Poule 2 = 5 à 8, etc).
Dimanche = 3 matchs de classement. On repart à zéro le dimanche (points pour le classement final pourquoi pas)
Les plus :
- Plus facile pour les orgas, surtout le dimanche, pas de calculs insensés pour faire le classement, puisque le ratio victoire/défaite dans la poule sépare bien (du point sera nécessaire quand même en cas d'égalité).
- Semie-autonomie des gens le samedi/dimanche. S'ils veulent gagner un peu de temps pour le soir ou le repas, ils peuvent s'organiser pour repartir de suite sur la partie suivante plutôt qu'attendre. Du moment qu'ils amènent leurs résultats.
- Garantie que personne n'ait à affronter une personne déjà affronté (d'où ouin-ouin, d'où essai d'accommoder les gens en changeant les affrontements).
- Impossible de sous-mariner, obligation de sortir les bollocks dès première ronde...
Le moins : démotivation possible des joueurs, si tu sais dès la fin du J1 qu'au mieux tu es 17ème par exemple.
Du coup, recherche de lot pour chaque gagnant de poule (8 lots + trophée pour le premier) pour amener une motivation pour le dimanche.
Perso, je préfère la solution B, mais j'ai toujours aimé me compliquer la vie >:D ! Bref c'est à discuter tranquillou, pour accoucher d'un truc courant avril.
Pré-horaire approximatif : partant sur une ronde en 2h plus ¼h - ½h de battement, on est bien quand même !
--- Citer ---Samedi :
- Ouverture de la salle à 8h00.
Tout retard non prévenu pour la première ronde entraînera un malus à la clock, -2 minutes par tranche de 5 minutes de retard à partir de 8h45. Pour une arrivée après 9h30, victoire automatique pour l'adversaire.
8h45 – 10h45 : Ronde 1
11h00 – 13h00 : Ronde 2
13h00 – 14h00 : Miam !
14h00 – 16h00 : Ronde 3
16h30 - 18h30 : Ronde 4
Fin de la journée prévue vers 19h00.
La salle restera ouverte pour la soirée. Possibilité d’organiser des parties libres en soirée (de Warmachine ou autre !) pour ceux qui veulent.
Dimanche : Arrivée à partir de 8h15.
Tout retard non prévenu pour la première ronde entraînera un malus à la clock, -2 minutes par tranche de 5 minutes de retard à partir de 8h45. Pour une arrivée après 9h30, victoire automatique pour l'adversaire.
8h45 – 10h45 : Ronde 5
11h00 – 13h00 : Ronde 6
13h00 – 14h00 : Miam !
14h00 – 16h00 : Ronde 7
16h30 : annonce des résultats, remise des lots, fin du tournoi prévu à 17h00.
--- Fin de citation ---
Bon, pour les lots et cie, j'ai déjà quelques idées, pourquoi pas un trophée pour le premier (on oublie les trophées PP, on peut en trouver des mieux pour moins cher), des goodies, et autres couenneries (j'ai récupéré à pas cher 3 Striker articulé de 17 cm parus en 2012, je parie que vous ignoriez que PP avait eu un partenariat pour ça, hein ;) ? http://privateerpress.com/cyber-monday-holiday-specials-now-available ). Un partenariat avec Labyrinthe à négocier également pourquoi pas ?
Bon, enfin, le plus urgent reste quand même d'appeler la mairie pour voir si on a possibilité de demander la petite salle du Galion ce week-end là (ou la grande salle si jamais, mais ça ferait chier, le prix est pas le même) et demander ce qu'il y a en tables disponibles (et si on a droit aux tables du Galion en totalité, car me semble que ce sont des tables blanches plastiques au Galion dans la petite salle...
Asclepios:
Pas mal de boulot déjà abattu.
Comme tu le dis le plus urgent est de réserver la petite salle du Galion histoire de fixer le choses. Par conséquent il faut fixer une date dès maintenant. A titre perso, je suis de garde les 17&18 octobre. Ensuite, quelques remarques constructives :
--- Citer ---Donc j'ai cogité un peu, en partant sur un 35pts cette année. Pourquoi 35 et pas 50 ?
Pour un premier tournoi, on n'attirera pas forcément je pense les gros durs qui pensent Masters et autres WTC, c'est un format "détente" pour nombre de gens, donc on aura quand même du monde je pense. "Au pire", on peut tout à fait partir sur du 50, mais ce sera plus chaud niveau horaires.
De plus, niveau horaires et gestions, je pense que c'est quand même plus facile avec une équipe réduite. Et dernier point, possibilité d'attirer de l'étranger, et du local (quelques places pour du membre de Stonehenge donc) plus facilement, surtout en full peint.
On pensera à l'International World Tour Event pour les années suivantes ;) .
--- Fin de citation ---
Je ne te rejoins pas forcément la dessus pour 2 raisons :
- 50 ou 35 ça ne change rien vu qu'on joue en temps limité. 7 parties à 35 ne sont pas plus faciles à gérer que 5 ou 6 à 50. 6 parties feront toujours moins mal au crane que 7. ;D
- Se dire qu'on fait 35 pour commencer et qu'après on verra n'est pas forcément un bon plan non plus. Si on veut durer dans le temps, autant fixer un marque de fabrique d'entrée de jeu. Quitte à faire dans l'original comme les copains de sté si tu as peur de n'attirer que Membraxor et ses acolytes. ;)
Je ne ferai pas mystère qu'un tournoi à 35pts me motive bien moins qu'un 50 pts. C'est un format un peu bancal ou je m'amuse moins qu'à 50pts mais bon, si vraiment la majorité est pour, on fera à 35pts.
--- Citer ---Vous noterez la mention de possibilité d'organiser quelque chose le soir, dans la salle. Normalement, la soirée est dispo quand tu loues la petite salle du Galion. Pas toute la nuit, mais après, c'est à la discrétion des gens. Possibilité d'organiser quelque chose de notre côté sur une partie de la soirée (mini-ligue ?) pour intéresser pourquoi pas certains à rester. Et délocalisation du club au Galion pour une fois pour le week-end, vendredi et samedi.
--- Fin de citation ---
Tout à fait, c'est convivial et ça permettra de faire connaissance avec d'autres joueurs.
--- Citer ---Pour le midi, je proposerai de partir sur le système K-Azien. A 5€ par personne le repas (voire un peu plus), y'a moyen de faire un truc sympa. A voir. Il en faudrait pour les 2 jours par contre, mais c'est vrai que du plat chaud, c'est beaucoup mieux... surtout fin octobre...
Pourquoi pas un système sandwich également, mais ça nécessitera quelques petites mains supplémentaires pour la confection, en échange de la promesse de quelques tables dispos pour jouer le samedi/dimanche (et de notre grande considération bien sûr ;) ).
Buvette bien entendu sur les 2 jours pour ramener du sou. Non-alcoolisé, café, bière.
--- Fin de citation ---
J'ai été très agréablement surpris pour notre petit event de février, donc banco. Le seul truc à faire gaffe, c'est que 3 repas plus les cafés et les à côté c'est tout de suite 15-20 euros donc un peu plus que les standards de nos tournois d'antan mais proposer 3 repas chauds du même ordre que ce qu'on a pu avoir la dernière fois, c'est top.
--- Citer ---Pour le PAF, ça reste à déterminer. Je partirais bien sur un 20-25€, premier tournoi, histoire de ne pas se mettre dedans avec trop peu cher / trop cher.
--- Fin de citation ---
Ca semble cohérent du coup. Je ne connais pas le gold standard des tournois français à ce sujet. C'est dans ces eaux là?
--- Citer ---Le pré-règlement : je propose, mais ce ne sont que des idées. Mes 2 collègues orgas, K-Az et Asclépios auront peut-être d'autres idées, à discuter.
--- Fin de citation ---
::) ça arrive, ça arrive.
--- Citer ---Solution A : Ronde suisse classique.
Répartition aléatoire pour le premier round. A la suite, répartition en ronde suisse. 7 parties, donc le classement final peut être déjà connu depuis la partie 5 si un joueur fait un sans-faute. Et il faut penser aux points pour départager les gens. Et aux sous-marins si la communauté WMH a compris ce concept (perdre la première pour partir dans le fond du classement et enchaîner les kills ensuite pour finir en haut du tableau).
Classique, sans surprise.
Solution B : 4 Poules puis 8 poules
32 joueurs = 4 poules de 8. Répartition aléatoire, niveau de liste, niveau de caster, mix H/WM, aucune idée, à voir.
1ère partie aléatoire dans sa poule.
3 parties en ronde suisse ensuite au sein de la poule. Affrontements annoncés au dernier moment, pour éviter les calculs de choix de liste.
Samedi soir, classement 1 à 8 dans chaque poule. Répartition dans 8 poules de 4, 1ers ensembles, 2nds, etc. Classement final dessiné. (Poule 1 = 1 à 4, Poule 2 = 5 à 8, etc).
Dimanche = 3 matchs de classement. On repart à zéro le dimanche (points pour le classement final pourquoi pas)
Les plus :
- Plus facile pour les orgas, surtout le dimanche, pas de calculs insensés pour faire le classement, puisque le ratio victoire/défaite dans la poule sépare bien (du point sera nécessaire quand même en cas d'égalité).
- Semie-autonomie des gens le samedi/dimanche. S'ils veulent gagner un peu de temps pour le soir ou le repas, ils peuvent s'organiser pour repartir de suite sur la partie suivante plutôt qu'attendre. Du moment qu'ils amènent leurs résultats.
- Garantie que personne n'ait à affronter une personne déjà affronté (d'où ouin-ouin, d'où essai d'accommoder les gens en changeant les affrontements).
- Impossible de sous-mariner, obligation de sortir les bollocks dès première ronde...
Le moins : démotivation possible des joueurs, si tu sais dès la fin du J1 qu'au mieux tu es 17ème par exemple.
Du coup, recherche de lot pour chaque gagnant de poule (8 lots + trophée pour le premier) pour amener une motivation pour le dimanche.
Perso, je préfère la solution B, mais j'ai toujours aimé me compliquer la vie >:D ! Bref c'est à discuter tranquillou, pour accoucher d'un truc courant avril.
--- Fin de citation ---
Ça c'est pas évident. D'instinct je suis comme toi, je préfère la B, plus facile et moins prise de chou. Mais ton dernier argument est imparable. Si tu veux tenir les gars motivés, les poules ça va pas. On avait essayé plusieurs fois du temps de l'age d'or battlesque mais tous les orgas français ont vite arrêté, précisément à cause de ça et du fait que tu augmentes pas mal le risque d' exæquo et donc de départages sur des critères moins discriminants que victoire/défaite ou scenar.
Je serai donc d'avantage pour une ronde suisse ou l'on se fera plus suer en tant qu'orgas mais que les joueurs préféreront. Je remets sur le tapis ma vieille marotte des points de victoire dégressifs pour limiter les sous marins. On pourra en causer.
--- Citer ---Pré-horaire approximatif : partant sur une ronde en 2h plus ¼h - ½h de battement, on est bien quand même !
Samedi :
- Ouverture de la salle à 8h00.
Tout retard non prévenu pour la première ronde entraînera un malus à la clock, -2 minutes par tranche de 5 minutes de retard à partir de 8h45. Pour une arrivée après 9h30, victoire automatique pour l'adversaire.
8h45 – 10h45 : Ronde 1
11h00 – 13h00 : Ronde 2
13h00 – 14h00 : Miam !
14h00 – 16h00 : Ronde 3
16h30 - 18h30 : Ronde 4
Fin de la journée prévue vers 19h00.
La salle restera ouverte pour la soirée. Possibilité d’organiser des parties libres en soirée (de Warmachine ou autre !) pour ceux qui veulent.
Dimanche : Arrivée à partir de 8h15.
Tout retard non prévenu pour la première ronde entraînera un malus à la clock, -2 minutes par tranche de 5 minutes de retard à partir de 8h45. Pour une arrivée après 9h30, victoire automatique pour l'adversaire.
8h45 – 10h45 : Ronde 5
11h00 – 13h00 : Ronde 6
13h00 – 14h00 : Miam !
14h00 – 16h00 : Ronde 7
16h30 : annonce des résultats, remise des lots, fin du tournoi prévu à 17h00.
--- Fin de citation ---
A voir selon le format choisi mais ce ne sera pas un probleme. On est en position centrale en France, on n'a moins que d'autres le soucis de la montre. De toute façon avec l'utilisation de la clock, on gérera ça sans trop galérer je pense. Le temps c’est pas un truc qui me stresse du tout. Il faut surtout peaufiner le format avant tout pour attirer le chaland et bien gérer l'accueil (bouffe notamment) pour que le chaland revienne et chante nos louanges à travers le pays. ;)
--- Citer ---Bon, pour les lots et cie, j'ai déjà quelques idées, pourquoi pas un trophée pour le premier (on oublie les trophées PP, on peut en trouver des mieux pour moins cher), des goodies, et autres couenneries (j'ai récupéré à pas cher 3 Striker articulé de 17 cm parus en 2012, je parie que vous ignoriez que PP avait eu un partenariat pour ça, hein ;) ? http://privateerpress.com/cyber-monday-holiday-specials-now-available ). Un partenariat avec Labyrinthe à négocier également pourquoi pas ?
--- Fin de citation ---
Héhé, peut être lorgner sur des goodies comme l'IMD, pas forcément chers, réutilisables pour d'autres event et original tout en nous faisant un peu de pub. Ça peut plus faire plaisir qu'un pitou dont le gus n'aura pas utilité.
--- Citer ---Bon, enfin, le plus urgent reste quand même d'appeler la mairie pour voir si on a possibilité de demander la petite salle du Galion ce week-end là (ou la grande salle si jamais, mais ça ferait chier, le prix est pas le même) et demander ce qu'il y a en tables disponibles (et si on a droit aux tables du Galion en totalité, car me semble que ce sont des tables blanches plastiques au Galion dans la petite salle...
--- Fin de citation ---
T'as bien raison Léon. Reste plus qu'à passer le petit coup de fil à M.Gayton quand on se sera mis d'accord sur la date.
My two three pence.
Amaranth:
Pour les goodies moi je suis bien chaud pour faire du pionts objos SR estampillés "Stonehenge". C'est un peu la mode j'ai l'impression. Sinon un gabarie de tranchées histoire de ce démarquer des autres. Ou les deux! ;) ;D Teaser sur les forums and Co ça peut faire venir du monde en plus.
Si vous pensez qu'on puisse dégager un budget pour faire faire le moulage par un pro ça peut être plutôt cool. Quitte à en vendre en plus je jour J.
Si trop chère et que la PAF ne couvre pas les frais, ça peu être deux PAF différentes, une sans Objos/tranchées et une avec Objos/tranchées. Un peu comme au Gamesday avec ou sans figurines exclusive! ;)
Kaelis:
Quelques avis:
-> Rien n'a été dit sur les plus des formats: full peint obligatoire? 2 listes? Spécialistes?
De mon avis, ne vous attendez pas à voir venir beaucoup de monde si le full peint n'est pas imposé. Et au vu des derniers dérapages des gens qui viennent en tournoi avec des figurines non-finies sur base de "j'ai pas eu le temps de peindre mes 60 figurines pour Axis T4" (Warmachine Fest, APAV 4 et on a joué contre un Cryx pas soclé + vite peint avec pOp à Dijon), j'aurai tendance à penser que s'impose une ligne derrière genre "si la figurine n'est pas peinte et soclée, elle ne sera pas jouée".
Pour le reste, je vous laisse trancher, j'ai pas trop d'avis.
-> Peu m'importe si c'est 50 ou 35 points, par contre si c'est 50, on se retapera les listes du Pentacle des gars qui viendront de l'extérieur à tous les coups, sans surprise. A voir si les gens auront vraiment envie. L'intérêt du 35 sur cette période, c'est de proposer un tournoi type "tranquille après le Pentacle".
-> A voir une fois le tranchage 35/50 fait, à essayer d'apporter notre marque bien à nous sans partir dans des trucs complètement fous/qui changent le jeu (hein K-Az ;D)
-> J'adore l'idée d'Amaranth de proposer des tranchées que personne ne possède en lots pour tous.
De manière générale, comme Asclépios, je suis contre l'achat de pitou que si c'est pas ton armée, t'es refait. A l'IMD, je gagne une chèvre Orboros. Bah voilà, j'l'ai filé à PEC, j'vais pas m'acheter une armée pour ça. Et puis bon, pour ceux qui jouent des factions moins mainstream (Scyrah/Minions/Merco/Cyriss), bah y a jamais de lots donc bon...
-> Pour l'IMD et une grande partie des tournois auxquels j'ai participé, la PAF était de 20€ pour 2 jours, plus potentiellement 10€ si grosse bouffe le samedi soir.
-> Pour la façon dont le tournoi va se dérouler, j'aimerai proposer le système "bâtard" du French Masters de l'an dernier que je trouvais sympa (appelons le C):
Journée 1 en poule aléatoire de 4 joueurs ou avec des têtes de séries + 3 joueurs aléatoires
Journée 2 en ronde suisse
Pour ceux que ça intéresse, il y a un Saved by Nothing (#4 je crois) dessus.
Asclépios -> note que ta peur des sous-marins n'a pas trop de raison d'être à Warmachine. A la fin d'un tournoi, tu as un résultat de victoires-défaites et c'est ça qui te donne ton niveau (et éventuellement ta place finale en ronde suisse). Si tu fais 3-4, que tu sois 17ème ou 12ème, tout le monde s'en fout et tu t'en souviendras plus dans 10 jours. Exemple à la dernière journée Warmach': on était pas mal à 3-1, du coup y a pas de vrai classement entre ceux qui ont ce résultat qui se met en place, t'es juste à 3-1.
Pour moi les points dégressifs, c'est comme les tournois à élimination: tu dis au mec qui a perdu sa première partie que pour le reste du tournoi il peut plus espérer grand chose. C'est dommage mais ça peut être une valeur véhiculée par le tournoi.
Asclepios:
Je sais bien. Y'a pas de format parfait sinon tous les orgas l'utiliseraient. On doit faire des compromis a chaque fois.
Le dernier tournoi, même si il accueillait assez peu de joueurs finalement est un bon exemple du problème possible avec les poules. Ça peut potentiellement amener pas mal d'exaequo. C'est moins vrai en ronde suisse.
Concernant le format, je ne suis pas buté sur le 50. Je trouve juste que 35, c'est trop peu. Si on pouvait sortir un truc intermédiaire tous en (essayant) gardant une justification et pour s'éviter des copier coller de liste, je suis pour. Après pourquoi organiser un 47 pts plutôt qu'un 52, ça ... ;)
On pourrait peut être se différencier en utilisant que les spécialistes et pas les 2 listes. C'est envisageable ça? Ça donne le risque de ne voir encore plus des casters bourrins comme ça peut amener du plus polyvalent. A creuser.
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