La Taverne de Stonehenge
Les Jeux à Stonehenge => Les jeux Games Workshop => Warhammer Fantasy and Co => Discussion démarrée par: Oksy le 27 novembre 2016 à 17:04:27
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Salut à tous!
Je remarque en ce moment, quand je suis là, qu'il y a beaucoup d'animation. On retrouve deux tables Warmach, deux tables Guildall et grâce à @Lazare on a une salle rangée avec la possibilité de sortir une 5ème table (notamment pour les joueurs Infinity).
Du coup, on pourrait peut être se partager un peu le terrain avec Infinity pour se lancer dans des parties de Mordheim! On m'a dit dans l'oreillette qu'il y avait des joueurs.
Nouvelle bande, nouveau lancement! Pour une campagne soutenue, j'ai un doute bien sûr, mais pour une partie par ci par là y aurait peut être du monde?
Il faudra juste dépoussiéré le grimoire Mordheim pour voir ce qu'on peut utiliser en termes de règles. Et vu que je suis pas un puit de science sur le sujet, j'aurai besoin d'un coup de main pour remettre un peu d'ordre dans les fiches.
Viendez amis! Je vous donne RDV Mercredi 30 pour les gens qui sont là, ou ici pour les autres, pour commencer à sonder si ça vous intéresse et faire un pti point avec les règles.
Sortez vos armes!
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https://www.tabletoptournaments.net/club/stonehenge/tabletops/Mordheim#details (https://www.tabletoptournaments.net/club/stonehenge/tabletops/Mordheim#details)
Invocation massive !!
Pas sur T³ mais pratique ou a pratiqué
@Asclepios
Ont participé à la dernière campagne
@Médion
@PEC
@Dreadaxe
@Matra
@sebmicard
@Amaranth
Pas régulièrement
@K-Az
@fenrir
@Teebirder
@pOp
@grimazul
@K-lyse
@germ1
Plus présent au club ou plus présent régulièrement
@GMB
@Sodomax
@Fifou
@Wyrd
Samsagace
MOUT
herendel
TheGreek
Reifenrath
grouikorkfou
Fantasy
black-wolf
enexoalte
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Plop,
Ca m'intéresse. D'ailleurs je recherche quelques nains qui pourraient aller dans ma bande, des sympas genre héros warhammer/scibor/avatar of war si il y en a qui ont ça :) !
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On participaient à la dernière campagne
Ont participé ;D >:D
Pas de figurines, pas le temps pour moi. Par contre, jouer à Mordheim au milieu des ruines Infinity, je suis pas certain que ça colle super bien au thème ;)
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si ça se fait je pourrais y participer, j'ai de trés nombreuses bandes que j'ai jamais sortis du placard
fenrir
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On participaient à la dernière campagne
Ont participé ;D >:D
Pas de figurines, pas le temps pour moi. Par contre, jouer à Mordheim au milieu des ruines Infinity, je suis pas certain que ça colle super bien au thème ;)
C'est sur, mais soyons intelligents. Les gens qui jouent à Infinity peuvent aussi ranger leur table à la fin de leur partie et faire place net pour un autre jeu. Que ce soit Warmach ou Mordheim ou encore Guildball. D'ailleurs, tous les joueurs sont concernés.
C'est vachement mieux de revenir un mercredi ou un vendredi et voir des tables vierges quand on veut lancer une partie! Cela évite aux gens de passer 15mins à faire du rangement de décors alors qu'ils sont là pour faire leur propre partie :)
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Je suis en train de monter une bande de soeurs de sigmar (lol), ça peur m'intéresser ! ;)
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On participaient à la dernière campagne
Ont participé ;D >:D
Pas de figurines, pas le temps pour moi. Par contre, jouer à Mordheim au milieu des ruines Infinity, je suis pas certain que ça colle super bien au thème ;)
C'est sur, mais soyons intelligents. Les gens qui jouent à Infinity peuvent aussi ranger leur table à la fin de leur partie et faire place net pour un autre jeu. Que ce soit Warmach ou Mordheim ou encore Guildball. D'ailleurs, tous les joueurs sont concernés.
C'est vachement mieux de revenir un mercredi ou un vendredi et voir des tables vierges quand on veut lancer une partie! Cela évite aux gens de passer 15mins à faire du rangement de décors alors qu'ils sont là pour faire leur propre partie :)
Les joueurs de X-wing sont vachement intelligents, on a rangé toutes les tables ;)
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C'est vachement mieux de revenir un mercredi ou un vendredi et voir des tables vierges quand on veut lancer une partie! Cela évite aux gens de passer 15mins à faire du rangement de décors alors qu'ils sont là pour faire leur propre partie :)
Les joueurs de X-wing sont vachement intelligents, on a rangé toutes les tables ;)
Je tente l'intervention, amis de Bureau, n'hésitez pas à me corriger.
Lorsqu'on évoquait le rangement systématique des tables, il me semble que l'on avait admis que dans le cas de campagne en cours sur des jeux type escarmouche et qui réclament des tables fournies en décors (Mordheim, Necromunda, Infinity, etc.), il était logique et peu handicapant pour tout le monde de laisser UNE table non rangée. On a jamais eu autant de places en ce moment, si on pose les mallettes par terre, les tables vers l'entrée, peu utilisées pour jouer, sont pourtant aussi dispo pour les parties.
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Mordheim c'est rigolo. J'ai plusieurs bandes et organisé deux campagnes dans le passé, mais pas trop de temps, hélas pour un come back. ;)
Concernant les tables. Infinity se rapproche de Necromunda mais pas de Morheim. Pour Mordeim, des décors trop hauts sont assez handicapants au final (ou du moins, il en faut peu, genre tour du sorcier en plein centre, par exemple). De plus, préparer une table de ce jeu, c'est moins chiant que pour Infinity, franchement, tout est dans la même caisse, ça prend 5 minutes. Inutile de bloquer une table pour ça je pense.
Autre chose, par expérience, méfiez vous des factions que vous jouerez. Vous verrez assez vite que celui qui joue Elfe, Ska ou autre faction qui allie tir/agilité est nettement avantagé face aux factions de corps à corps (Chaos, MV...). On a tendance à barder la table de décors pour éviter ça mais dans les faits, ça change pas grand chose. Concentrez vous surtout sur les scenars qui doivent si possible, toujours avantager un peu les factions de close, sans quoi elles finiront immanquablement à la ramasse.
Bonne campagne les loulous! :)
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Je voulais pas être désobligeant hin. Pour ce qui est des tables, je pense qu'on aura toujours un peu place.
Pour le reste, j'incite personne à revenir jouer pour une campagne de 40ans, non. Je voudrai juste relancer quelques ptis scénarios et si effectivement des gens pensent se mettre assez dans Mordheim pour lancer une campagne pourquoi pas. Même si le but de Mordheim c'est de se monter une grosse bande :D
On peut très bien faire des listes normales avec des bandes de bases. Et le jour où celui qui a fait 20parties, se frittent avec un nouveau, y a surement moyen d'arranger la chose.
On verra déjà mercredi si les gens sont chauds. Et puis y a le forum pour organiser la suite ^^
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Pourquoi pas. J'ai quelques bandes qui prennent la poussière et ce serai l'occasion de les ressortir
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Autre chose, par expérience, méfiez vous des factions que vous jouerez. Vous verrez assez vite que celui qui joue Elfe, Ska ou autre faction qui allie tir/agilité est nettement avantagé face aux factions de corps à corps (Chaos, MV...). On a tendance à barder la table de décors pour éviter ça mais dans les faits, ça change pas grand chose. Concentrez vous surtout sur les scenars qui doivent si possible, toujours avantager un peu les factions de close, sans quoi elles finiront immanquablement à la ramasse.
25% max de tireurs. Règle simple que j'ai vu à chacune des campagnes que j'ai pu faire/gérer.
Sigou !
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On a déjà 5/6 personnes qui semblent montrer timidement de l'intérêt! Pas de quoi faire une méga campagne mais au moins de quoi faire quelques parties.
Pour ces gens là, je serai là ce soir avec le bouquin de règles. Hésitez pas à vous prononcer etc etc... pour savoir comment et quand organiser une première partie entre personnes consentantes :D!
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Choueeeette tous à la cave ! >:D B)
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Toujours interresse par des campagnes. Pour mordheim j ai une bande de nains
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Toujours interresse par des campagnes. Pour mordheim j ai une bande de nains
Rien que pour ça ca me tenterai presque... Mais bon le système de jeu mérite une peau neuve... Les systèmes GW avec des mécaniques d'il y a 30 ans merci...
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Les systèmes GW avec des mécaniques d'il y a 30 ans merci...
Alors justement, j'ai eu des avis différents le peu de temps que je suis resté ce soir.
1°) y a une grosse attente de quelques uns pour savoir si on peut faire n'importe quelle bande ou si tout le monde va jouer une liste bien bourrin
--> solution: On réduit le nombre de tireurs dans la bande (25% #Sigou) / On demande un mixité des bandes, genre pas 4 bandes de nains et 2 skavens.
2°) utiliser un système de combat corps à corps plus abouti pour jouer tactique et tuer des guerriers plus vite (nécormunda #sigou again) si je me gourre pas...
Et là, je dirai bien oui. Car effectivement mettre un type K.O. dans Mordheim c'est pas facile, certes.
En revanche, si on part sur une campagne dans un futur proche (genre 2017 car vacances fin d'année oblige) je dirai cette fois non car les persos qu'on va tuer rapido, faut pouvoir les remplacer et donc les racheter. En gros, celui qui fera le plus de kill aura carrément une bande supérieure car peu de morts chez lui et forcément plus d'équipement pour moins de rachat.
Je veux bien débattre d'un nouveau système de combat corps à corps, mais il faudrait quand même trouver un équilibre sinon on va pas aller bien loin...
Donnez vos avis je suis toute ouïe!
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Toujours interresse par des campagnes. Pour mordheim j ai une bande de nains
Rien que pour ça ca me tenterai presque... Mais bon le système de jeu mérite une peau neuve... Les systèmes GW avec des mécaniques d'il y a 30 ans merci...
Sinon y'a aussi du Frostgrave (http://assostonehenge.fr/taverne/index.php?topic=5052) en Mordheim like ::), avec des règles sympa et un système de niveau pour le sorcier ;)
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Jai testé frostgrave avec @Teebirder et c'est bien bien sympa. La création de bande est assez simple et après ce sont les mages et apprentis qui xp. La bande en elle-même n'évolue que part les changements de bonshommes dedans.
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Oui Frostgrave vous permettrez de jouer rapidement au niveau règles.
C'est très bon je trouve aussi.
J'aime bien le fait d'xp sont perso principal du coup la progression dans les campagnes et plus cohérente je pense.
Pas encore tester tous les scénarios mais c'est sympa et bien old school ! :)
Une première extension est sortie et une 2e sera peut être traduite.
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+1 Frostgrave! :D
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On a fait qu'une partie avec Guy-Marc mais on a bien accroché. La partie est rapide, le système de jeu est simple mais pas simpliste, après il y a quand même une grande part de chance avec les jets de dés mais ça reste très fun à jouer.
J'ai pas testé en campagne mais il paraît que c'est là que le jeu révèle tout son potentiel ;)
En plus niveau investissement ça coûte pas cher (sorcier+apprenti:10€, boîte pour monter 20 bonhommes:28€). Perso je peux revendre ce qu'il me reste de ma boîte de bonhomme, qui permet de monter 10 pitous pour 10€.
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Et on peut acheter les bonhommes à part ? Différent type de sorcier ?
Bon va falloir que tu viennes au club pour une initiation lol.
Sinon pour reprendre sur Mordheim, il faudrait voir aussi les bandes que l'on a le droit d'utiliser ou pas (entre les bandes officielles et non officielles).
Je ne pense pas qu'il faille non plus restreindre un certain type de bande car pas marrant si des gens veulent se lancer et qu'on leur dit non y'a déjà trop de ça tu joues autres choses...(bon après je suis d'accord si y'a 10 fois la même bande ce sera pas très marrant).
A la communauté, existe il des gammes alternatives qui ont fait des bandes de Mordheim (je ne parle pas de figurines individuelles qui peuvent servir de proxy mais bien de bandes complètes) ?
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Et on peut acheter les bonhommes à part ? Différent type de sorcier ?
Il y a 10 écoles de magie avec chacune son sorcier et son apprenti. Les figs sont vendues en "lot" sorcier + apprenti pour 10€ environ.
Après rien ne t'empêche de jouer avec de la figurine proxy si tu n'adhère pas au look des figs officielles ;)
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Je parlais d'un nouveau système possible pour le combat, pas un jeu entier.
Après si les gens préfèrent faire du Frostgrave ok. Mais ici on parle de Mordheim, c'est un peu dommage de lancer un topic dessus si c'est pour partir faire un autre jeu :p
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Mais bon le système de jeu mérite une peau neuve... Les systèmes GW avec des mécaniques d'il y a 30 ans merci...
Perso, c'est pour ça que j'ai retapé tout Inquisitor avant d'en présenter une campagne. Il y a 20 ans, lancer 10 dés pour que ton personnage fasse rien c'était rigolo, aujourd'hui on aime lancer des dés qui servent à quelque chose, et ne pas jouer pour être frustré.
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Mais bon le système de jeu mérite une peau neuve... Les systèmes GW avec des mécaniques d'il y a 30 ans merci...
Perso, c'est pour ça que j'ai retapé tout Inquisitor avant d'en présenter une campagne. Il y a 20 ans, lancer 10 dés pour que ton personnage fasse rien c'était rigolo, aujourd'hui on aime lancer des dés qui servent à quelque chose, et ne pas jouer pour être frustré.
Je pense que c'est surtout une question de point de vue et d'affinité. Il y a beaucoup de jeux qui plaisent alors que leur système à 20 ans ou plus. Le phénomène Oldhammer en est la preuve. Si réajuster entraîne la frustration pour d'autres autant jouer à l'ancienne.
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Pour rebondir sur ce que tu dis, si on aime pas la version de Mordheim parce que ça marche moins bien qu'un autre jeu, autant pas jouer à Mordheim...
On joue pas à un jeu en adaptant les règles car la version d'origine nous plait pas, autant pas y jouer.
Mordheim est ce qu'il est, après si ça convient pas aux gens de jouer comme ça, moi je force personne.
Pti rappel, c'est un post pour savoir qui serait chaud pour tenter une aventure!
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Sondage ouvert.
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Du coup à quelle bande on a le droit dans cette campagne siouplaît ?
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Disons que ce qui est intéressant à Mordheim, honnêtement, outre la partie, c'est le côté fin de jeu - prise d'xp -prise de comp - recherche et achat de matos partagé entre les joueurs. Donc en gros, le système de campagne. Faire des parties pour faire des parties, c'est sympa un petit moment, mais si les parties ne sont pas liées, et qu'à chaque fois, la bande est neuve, ce n'est pas très exaltant...
C'est justement ce que je reproche à Frostgrave, en gros, seuls tes sorciers et apprentis vont évoluer, le reste n'est vraiment que de la chair à canon qui n'évoluera jamais, c'est dommage. Rien n'est plus exaltant que le petit gars qui chope de meilleures caracs, prend du matos, et devient un héros à part entière au cours des parties, quitte à se prendre 1-2 blessures au passage...
Ce qui est chiant dans Mordheim, par contre, c'est que certaines bandes peuvent arriver à faire des combos infâmes ou démarrent d'emblée très fort parce que ça reste du Games donc un système non équilibré de base, alors que certaines autres bandes galèrent juste des fois dès le départ pour exister...
Un Mordheim "idéal" pour moi, ce serait un Mordheim avec uniquement des humains. Tu mets un peu plus de couronnes au départ pour un peu mieux les équiper, tu as le choix entre les différentes provinces de l'empire, mais ta bande n'a que des gurines avec des stats moyennes en tout, et donc tout le monde peut faire évoluer sa bande dans le sens qu'elle veut.
Après, la perte de plusieurs membres n'est pas rédhibitoire dans ce jeu. Tu peux orienter les scénarios pour permettre aux éclopés de se refaire, tu peux créer des alliances contre une bande très forte pour l'amoindrir, .... et tu peux toujours disperser ta bande, et repartir sur une bande neuve !
Le tout est d'avoir des gens disponibles, en assez petit nombre (non, une campagne au-delà de 5/6 personnes n'est pour moi pas viable, autant faire plusieurs campagnes "en parallèle" qui se rejoignent à une date donnée pour une grosse journée finale).
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Disons que ce qui est intéressant à Mordheim, honnêtement, outre la partie, c'est le côté fin de jeu - prise d'xp -prise de comp - recherche et achat de matos partagé entre les joueurs. Donc en gros, le système de campagne. Faire des parties pour faire des parties, c'est sympa un petit moment, mais si les parties ne sont pas liées, et qu'à chaque fois, la bande est neuve, ce n'est pas très exaltant...
Rien n'empêche de faire le post bataille même si tu ne fais pas une campagne au sens strict du terme.
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Du coup à quelle bande on a le droit dans cette campagne siouplaît ?
Les bandes du setting Mordheim sont penser entre elle pour être équilibrée. On se rend compte quand même que les bandes trop rapides et avec trop de tir déséquilibres pas mal.
La traduction du Mordheim Rules Reviews (http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=121231) donne la liste des bandes officielles pour le setting Mordheim.
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@varag nous a trahi !
Plus sérieusement, je vais ouvrir un autre post pour la création de bandes. Histoire que tout le monde puisse poster ce qu'il va jouer sans pour autant tout dévoiler!
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@varag nous a trahi !
Plus sérieusement, je vais ouvrir un autre post pour la création de bandes. Histoire que tout le monde puisse poster ce qu'il va jouer sans pour autant tout dévoiler!
::)
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Disons que ce qui est intéressant à Mordheim, honnêtement, outre la partie, c'est le côté fin de jeu - prise d'xp -prise de comp - recherche et achat de matos partagé entre les joueurs. Donc en gros, le système de campagne. Faire des parties pour faire des parties, c'est sympa un petit moment, mais si les parties ne sont pas liées, et qu'à chaque fois, la bande est neuve, ce n'est pas très exaltant...
+1. Sans évolution de la bande on rate l'essentiel pour moi.
Sinon comme le disais Nico il faut se méfier des bandes avec trop de tirs, c'est compliqué à gérer et ça peut donner des parties débiles (je me souviens de ma partie ES vs Nains).
La limitation à 25% est une idée mais elle a une grosse faiblesse, elle ne prend pas en compte le potentiel de dégât. Par exemple, un capitaine elf avec un arc long tout optimisé tir coutera peut-être le même prix qu'un assassin skavens full CaC mais qui a des étoiles de lancés. Pourtant avec ses 30 pas de porté l'elfe fait bien plus peur que le skavens lorsqu'on parle de tir.
Concernant les changements et adaptation des règles. D'expérience sur notre dernière campagne, il ne faut pas en faire ou vraiment très limitées. En effet, nous nous étions lancer dans beaucoup de changements de règles car il est vrai que le jeu date et n'est pas équilibré mais au final on s'est juste retrouvé avec une usine à gaz.
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Et puis, si les jeux GW étaient équilibrés, ça se saurait.
Du coup, il faudra toujours avoir un ou deux joueurs faisant office de victimes dans ce genre de campagne. ;)
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Disons aussi qu'on est pas OBLIGE de faire des combos infâmes, c'est quand même dommage que pour une campagne entre pôte on soit obligé de limiter les skaven parce que l'on sait d'avance que TITI prendra 15 coureur avec fronde pour bien compenser sa petite ....
Bref je pense perso que les bandes de base de mordheim sont bien et qu'un regard des organisateurs sur les compos plutôt qu'une règle strict, c'est mieux...
fenrir
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A la communauté, existe il des gammes alternatives qui ont fait des bandes de Mordheim (je ne parle pas de figurines individuelles qui peuvent servir de proxy mais bien de bandes complètes) ?
Ta question n'a pas trop de sens. Mordheim est à la base un jeu issu des figurines de Warhammer. Donc toutes les proxies pour Battle peuvent convenir.
Pour les Sœurs de Sigmar il y a quand même Warband Miniatures
https://www.facebook.com/warbandMiniatures/about/
Pour les Middenheimers tu as BlackChapel aussi
http://blackchapelminiatures.com/en/9-wulfland
Après tu as un gros regroupement de proxies ici
http://yodhrinsforge.blogspot.fr/2016/03/alternative-mordheim-model-megalist.html
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A la communauté, existe il des gammes alternatives qui ont fait des bandes de Mordheim (je ne parle pas de figurines individuelles qui peuvent servir de proxy mais bien de bandes complètes) ?
Ta question n'a pas trop de sens. Mordheim est à la base un jeu issu des figurines de Warhammer. Donc toutes les proxies pour Battle peuvent convenir.
Pour les Sœurs de Sigmar il y a quand même Warband Miniatures
https://www.facebook.com/warbandMiniatures/about/
Pour les Middenheimers tu as BlackChapel aussi
http://blackchapelminiatures.com/en/9-wulfland
Après tu as un gros regroupement de proxies ici
http://yodhrinsforge.blogspot.fr/2016/03/alternative-mordheim-model-megalist.html
Merci beaucoup le dernier lien est top et référence beaucoup de fig. !! :)