La Taverne de Stonehenge
Jeux en sommeil à Stonehenge => Warmachine / Hordes => Discussion démarrée par: Amaranth le 07 novembre 2015 à 23:27:50
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Il est fort, très fort même, mais pas si évident à prendre en mains pour autant.
Pour le moment je me dirige vers un quasi full beast (3 lourdes et 1 light), la Pierre, les Bone Grinders, Janissa et les Knots.
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Dhunia Knots (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Le but de la liste est d'encaisser à mort pendant deux tours et de déchainer la fureur en cassant la brique à partir du tour trois avec le feat, le parchemin qui donne les animus gratos et goad.
Comme les Dhunia Knots ne sont pas encore dispo (moins de 6 mois je pense) je vais convertir ces 3 points en rentrant la Pierre à full car au moment ou je casse la brique la zone de la Pierre en mini est vraiment trop petite. Il restera deux points pour soit mettre un Sorcerer et un Feralgeist ou les Gobbers ou les Bone Grinders en full aussi. C'est à tester.
Pour Sainté ce sera sûrement:
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Je perds Rök mais bon faut bien faire des choix…
En liste deux c'est là où le bât blesse.
Je me tâte de repartir à l'aventure avec eGrimm du Pentacle:
Hunters Grim (*4pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Kriel Warriors (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* 2 Kriel Warrior Caber Thrower (2pts)
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper (2pts)
Pyg Burrowers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Feralgeist (1pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
En modifiant quelques trucs en essayant de rentrer les Knots et les Fire Eaters pour apporter un peu plus de punch et de viabilité.
Sinon partir sur le même genre de liste avec Gunny ou Jarl.
Hier soir j'ai ressorti Gunny à 35pts dans un style de liste type eGrimm et c'était plutôt pas mal.
Points: 35/35
Captain Gunnbjorn (*5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
Kriel Warriors (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* 1 Kriel Warrior Caber Thrower (1pts)
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper (2pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
En gros pareil qu'avec eGrimm mais un seul Bomber et un Earthborn. Pourquoi? Gunny à un mur qu'il pose à 12" donc ça commence à parler quand le bomber est derrière le mur avec Transmu sur la gueule. Gunny assure une galette qui fait que j'ai une galette de bomber en moins mais une lourde de cac en plus en pas des moindres.
Sinon il ce pourrait bien que je parte aussi su ce genre de cnfiguration à tester pour Sainté.
Points: 35/35
Captain Gunnbjorn (*5pts)
* Swamp Troll (4pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Dozer & Smigg (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Trollkin Sorcerer (1pts)
Les Higthwaymen me servent de tarpit avec le Chonicler au tour du feat pendant que Dozer, Gunny et le Bomber balancent les galettes.
Les Hightwaymen se retrouve en écran de tout ce beau monde avec le Swamp au milieu et le Chronicler au cul qui fait qu'il se retrouve avec une jolie DEF de 12 +2 de concealment +2 de camouflage +2 autour du Swamp pour un total de 18 de DEF et Braylen 19.
Sinon un peu plus brutal et rapide à la clock.
Points: 35/35
Captain Gunnbjorn (*5pts)
* Dozer & Smigg (9pts)
* Glacier King (18pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Si je pars avec Gunny le Wagon sera de la fête mais plus à 50pts je pense.
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Ta liste Hoarluk est très bonne. Je vais dire une énormité mais et si pour du 35pts tu largais Mulg pour Rok qui peut remonter l'armée adverse à lui tout seul? Goad est super dur à contrer à ce format. Mule tout le monde le connait, pas de surprise. Rok, tu peux vraiment surprendre.
Pour la deuxième liste, pour rester dans la même veine, je pense que ta liste Glacier peut là aussi vraiment surprendre. Les autres sont plus classiques.
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Oui j'y ai pensé mais fait chier quoi! Sinon je vire l'earthborn et les gobbers pour mettre Rök.
Je perds la Transmu donc le +2 armure sur Mulg mais il me reste le mur de Janissa et ça me fait deux bête de guerre sous Goad.
Par ce que bon un Rök et un Mulg, les deux sous primal + rush + goad avec 5 de furie chacun à 35pts c'est marrant non? Qui a envie de vomir?
Oui la liste Glacier est sympa je pense dans mon optique, "si tu me veux faut tuer les Warders sinon rien".
Du coup je me pose la question du fell caller.
Sur BG un mec a sorti la même avec la pierre mais sans UA ce qui est domage je pense est malgré tout c'est dur pour Gunny de remplir la pierre. Il a trop besoin de sa furie.
Donc pourquoi pas augmenter la survie des Warders avec des gobbers en plus qui posent une nuée devant eux et Dozer non je vais mettre le sorcerer aux warders si jamais je me tape une Denny car le moindre malus de mouvement sur mes warders et c'est la merde.
Et les deux points qui reste dans un Runebearer pour assurer un peu de transfère à Gunny et du coup lancer le mur pour 1 ou lieu de 2 et lancer Guided fire gratos le tour où il sortira un tir full boosté.
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Faut voir. Moi je trouve que le côté anti magie mis à part, l'earthborne est encore plus chiant que Mulg avec sa putain de transmu. En partie c'est la cible prioritaire pour pouvoir peter les autres heavy. Exception faite bien sûr de B3 qui se fout de l'armure et qui est plus emmerdé par Mulg que par l'earthborn.
La liste Gunny est atypique c'est bien. Impossible de caler un bon vieux bomber à la place de D&S?
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Oui c'est certain mais va faloir faire des choix. Transmu vs affinité avec Hoarluk et reatch... C'est chaud. Après oui Rök sans la transmu sur la gueule est-ce qu'il ne va pas ce faire démouler. Faut tester.
Sinon pour la liste Gunny c'est certain que le Bomber est mille fois mieu que Dozer pour juste un point de plus. Je peux sacrifier le Runebearer ou le Sorcerer pour ça mais le gros hic ça va être la gestion de furie. Dozer est pratiquement autonome avec Gunny. Pas de furie pour booster la touche avec Guide Fire, pas de furie pour booster les blasts avec l'affinité. En gros il aura juste son animi à lancer et au pire à booster aux dégats si la POW 14 ne suffit pour pour sa cible. Donc max 2 à 3 de furie par tour.
Le Glacier lui est un gouffre, RAT 3 ça veut déjà dire 2 furie pour faire un max de tirs. Ensuite son animi obligatoire dans mon méchanisme avec les warders donc 2 de plus si il faut booster aux dégats je suis full à 5. Pour un total de 7 -8 par tour. Gunny a 6. Le Glacier a 6 de Threshold donc faut que Gunny lui pompe sa furie sinon je me tue un Warder par tour (POW 19 full booster!) et un Gargan qui se touche pendant un tour... Du coup comme Dozer est bond à Gunny avec 10 de Threshold de base ça lui fait 12 donc je suis large avant qu'il frenzy.
Le Bomber coût chercher en furie car RAT et faut booster les blast pour l'infanterie un peut armuré..
J'ai les Whelps dans la liste pour gérer ça mais j'aimerai en garder un max pour assurer la survie du Glacier.
Pas facile comme choix. Comme d'hab faut tester.
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Alors que je glandais en mattant les tiers lists de mon bouquin troll, je me suis arrêté sur la tier list de pBorka du No Quarter #38: Family Reunion!
Bonus de T1: blablabla +1 à la limitation des champions et Slugger blablabla. Mais surtout permet d'avoir Greygore Boomhowler & Co et Gudrun qui passe Friendly Faction Models!
Imaginez dans une armée de Trolls avec un tarpit de 10 Boomhowler avec tough à 4+, l'iron flesh de Borka et la Pierre qui les passe à DEF 15, ARM 18 et un Chronicler au cul qui leur fou Heroes Tragedy (tu me tues t'es KO)!
Ça peut être marrant non? Après le problème de la Tier list c'est que tout est chère dedans...
J'ai fait un premier jet pour Sainté avec ça à la place de ma liste Gunny:
Faction: Borka - Family Reunion (NQ38)
Points: 35/35
Borka Kegslayer (*5pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Champions (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Ça fait pas chiasse mais LoL si tu veux me sortir des zones!
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J'ai pas tout lu, mais par contre, je réagis sur le dernier post: je trouve la liste fun et rigolote, limite ça me donnerait envie de la jouer. J'ai jeté un œil à la tiers list, c'est rigolo mais effectivement, tout est cher, c'est la chienlit dès que tu veux bouger quelque chose. Pour ta liste, l'ensemble me semble vraiment cool, je changerai juste la pierre en min pour passer le Mauler en Bomber, qui gérera les pavés de haute DEF et sous l'animus du Pyre/+1 STR de la pierre peut faire des choses au close.
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Oui c'est clair pas beast le gars!
Je me retrouvais avec ce point en trop que j'ai foutu au final dans la Pierre en me faucalisant sur les beasts de cac. J'ai pas pris l'earthborn car le Mauler marche bien avec le feat de pBorka. +2 SPD en charge, slam, trample pour les friendly models dans la zone de contrôle et power attaque sans être boosté + 1d additionnel pour les dégâts des power attaques et collatéraux. Du coup pour le Mauler c'est la fête pour fumer un lourd méga armuré en un tour avec sa capa à faire des projections si tes deux initiales touchent.
Le bomber peut en effet faire le taff malgré tout.
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C'est clair que jouer un bon vieux tarpit c'est souvent ce qui te manque je trouve.
La liste est fun en tout ça, j'aime bien.
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Bon retour sur ma partie d'hier soir avec Hoarluk contre
Nico Butcher 3. ;)
Alors on avance traquillement, Nico me fling la Pierre avec ses snipers en deux tours (en même je peux pas vraiment l'en empêcher et je ne réussi qu'un seul tough. Bref c'est pas ça qui plie la partie.
D'ailleurs conseil hors tour du feat la priorité de cible facile contre H3 n'est pas la Pierre mais le Scroll Bearer d'Hoarluk car sans lui il n'a plus les 3 parchemins feat. Sur le coup j'était contant que tu t'acharnes sur la Pierre et pas lui.
Tour 3 je feat car c'est le moment d'inquièter Butcher qui m'a mis une grosse pression avec les chiens et les Boomhowler. Janissa fait sa blague pour ouvrir la route avec Glissement Techtonique. Rök commence à faire le ménage et l'Axer charge Butcher et lui fait 4 ou 5 PV. Après avecVengeance, Madelin Butcher est à porté de charge et me défonce en deux coups.
Mais avec réflexion en fait même sans Mulg je pouvait le parer... Je m'explique.
- Je veut me servir des Whelps pour lui bloquer le passage. Mais c'est un peu le bordel de mon côté de la table du coup j'en pose qu'un seul et l'autre je ne sais pourquoi je le laisse au coin de la zone pour contester au lieu de le foutre devant le boucher...
- Je tente un Stranglehold sur Butcher pour le bloquer mais ce con a ARM 24 donc en partant POW 11 même en boostant c'était un peu con.
- Du je voulais absolument camper 2 furie donc j'ai rien fait de plus. Mais j'ai longuement hésité avec le Stranglehold et Admonition sur Rök au cas où Butcher fesait le chaud. Mais ça faisait loin et j'était persuadé qu'Admonition ne se lançait que sur les beasts... Mais en regardant ce matin non! Admonition se lance sur un membre du battlegroup. Donc Admo sur Hoarluk et Butcher l'a dans le cul dans ce genre de configuration. Il charge, se met à porté de cac, je me casse de 3" avant même qu'il ne tape.
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Sans Mulg, impending doom c'est 2 focus seulement. Avec c'est 4 mais j'étais large en focus.
Admonition ou pas, c'est pas assez contre le push 5 toward de Butcher. Et au pire même si blague, energizer pouvait me permettre un placement correct pour attraper H3. A la limite, tu aurais été plus safe avec implacability.
B3 contre trolls, c'est pas simple, surtout à 35pts.
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Ah oui c'est vrai il a ces deux autres sorts là...
En fait c'est pas que Troll c'est juste que ce caster est débile en fait! ;D
Le seul moyen de le contrer pour ma part c'est MMM et encore... Ou Mulg. Super une beast à 12pts pour contrer un caster à 5 pts car y a Ruin avec au cas où...
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Bof, la MMM, ça se passe comme ça:
- Butcher a upkeepé Silence of Death sur sa pomme (c'est technique, tous les joueurs B3 en sont pas capables :D )
- Butcher charge Grunt de l'unité 1 (de préférence celui au milieu)
- Impending Doom
- Flashing Blade
- Flashing Blade
- Flashing Blade
S'il reste un survivant, Ruin le charge et le tue. Les Boomies courent et font une enceinte entre les 2 unités restantes et Butcher.
Et tour suivant, la même.
Perso, avec H3, je pense que t'es safe dans le sens où:
- soi Implacability, soi le muret de Janissa pour contrer Impending Doom
- Admonition toujours sur la tronche de H3.
- le tour où tu te sens menacé, tu claques le mini-feat qui double le coût des sorts.
Donc tu te mets hors de distance de charge directe pour forcer Butcher a claqué tôt son Energizer, puis tu attends qu'il arrive à portée pour lui claquer l'Admonition à la bouche. S'il n'a pas claqué son Energizer quand il finit dans les 6 pas d'Admo, bouge quand même de 3 pas en arrière, pour assurer le truc.
On reste dans une partie classique contre B3:
- le joueur Khador ne réfléchit pas et applique le même plan que les 100 dernières parties
- le joueur en face doit être à fond sur la technique, perd du temps à la clock pour bien se placer, mesure le moindre millimètre, etc...
Mais tu as 3 avantages notables dans ta lutte contre B3, sans compter Mulg, donc t'es bien plus tranquille que 95% des autres 'casters du jeu.
Pour la différence Rök/Mulg, j'aurai tendance à préférer Mulg pour le reach, le crit et l'animus, mais à toi de voir ce que tu joues le mieux.
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J'aime beaucoup ta vision des choses Josselin. C'est carrément le sentiment d'impuissance que l'on ressent en face et l'impunité totale du bonhomme a tout ce qu'on pourrait lui envoyer pour lui péter la tronche...
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Rooh, l'excès, toujours l'excès... ;)
Non, ça se contre, c'est comme tout, faut avoir jouer contre et avoir un plan. On pourrait dire pareil de Haley2, Deny1, Ravyn et tant d'autres.
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Du coup tu fais H3/B1 Family Reunion pour Sainté? Donc deux briques qui tapent fort?
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J'ai lançé un hameçon à Lucifell ce matin pour avour son avis sur H3 en 35pts et il a mordu.
A priori H3 en dessous de 50pts ça le rend perplexe. ;D
Demande une derogation pour jouer avec 15pts de plus! >:D
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Du coup tu fais H3/B1 Family Reunion pour Sainté? Donc deux briques qui tapent fort?
En toute franchise je suis encore entrain de réflechir à mon pairing pour Sainté. Pourquoi?
H3. Je ne le maîtrise pas encore et comme le dit justement Lucifel dans son "Chemin de croix" il est fort mais pas si évident à jouer.
Cela dit j'ai vraiment envie de le sortir. Donc il me faut un caster que je maîtrise et une liste qui envoie du lourd. Donc je vais soit partir sur un pMadrak plus orienté agression que brique (pas Janissa, ni Mulg) soit un eGrimm / Jarl avec un seul bomber.
J'ai lançé un hameçon à Lucifell ce matin pour avour son avis sur H3 en 35pts et il a mordu.
A priori H3 en dessous de 50pts ça le rend perplexe. ;D
Demande une derogation pour jouer avec 15pts de plus! >:D
Ouai! Je viens de lire ça. Et tu vois il fait sauter l'Earthborn en premier. Rök et Mulg sont trop important.
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Je vais quand même tester la Borka Family ce soir! Car elle me fait délirer!
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Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 35/35
Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Rök (11pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Testée et approuvée.
Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 35/35
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood (*6pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fennblade Kithkar (2pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Pas testé mais je connais par coeur.
En gros Jarl sous Magic Bullet et Snipe fait le taff à distance avec le Bomber et l'Impaler sous la protection des Gobbers.
Les Fenblades prennent l'alpha au tour du Feat en chargeant à 15" (6" + 3" + mini feat 2" + Quicken 2" + 2" reatch). Je pose mes gabs de feat de 4" juste devant le ligne ennemi les Fenblades sous Fell Call se posent à porter de reatch, tapent, Heroe's Tragedy, reculent de 3" avec Tactical Supremacy donc seront en dehors des nuées.
Si tu veux venir les cherchers c'est -2 à la touche car tu es dans la nuée et tu seras KO si tu tues! La fête eu BOMBER!
Les Warders assurent les zones, les objos et viennent en late game défoncer les grosse ARM si besoin.
Le Kithkar assure la jonction et chasse les solos.
Je veux bien un retour avant demain soir sur cette liste prévue pour gérer le ce sur quoi j'ai un doude avec H3. Typiquement les listes trop populeuse.
Demain dernier jour du StartUp Weekend donc impossible de vous lire avant le tard le soir pour envoyer mes listes donc soyez concis SVP! ;) ;D
Sur ce au dodo car grosse dernière journée de boulot demain avant la présentation de projet devant le jury...
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Pas granch à dire sur la liste H3. C'est du solide avec les failles que l'on sait. ;)
Pour Jarl, je suis plus partagé. H3 va galerer contre cryx je pense. Du coup tu gères ça mieux avec Jarl qu'avec eGrim? Niveau couverture de matchup tu parles de listes avec full troupes, ça reste quand même chaud de produire un volume d'attaques suffisant. Apres c'est un peu le jeu troll de mettre tous ses oeufs dans le meme panier et de devoir assurer avec une 2e liste beaucoup plus compliquée à jouer que la première.
Du coup, je virerai bien kiki et les gobs pour une pierre mini. Ça peut permettre d'avancer Jarl derriere les Warders et le BG. Et tu couvres mieux pour le scenar.
Et m.... pour ce week end!
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Pour Jarl, je suis plus partagé. H3 va galerer contre cryx je pense. Du coup tu gères ça mieux avec Jarl qu'avec eGrim? Niveau couverture de matchup tu parles de listes avec full troupes, ça reste quand même chaud de produire un volume d'attaques suffisant. Apres c'est un peu le jeu troll de mettre tous ses oeufs dans le meme panier et de devoir assurer avec une 2e liste beaucoup plus compliquée à jouer que la première.
Du coup, je virerai bien kiki et les gobs pour une pierre mini. Ça peut permettre d'avancer Jarl derriere les Warders et le BG. Et tu couvres mieux pour le scenar.
Jarl et eGrim c'est même combat sauf que Jarl est plus agressif et supporte mieux les troupes alors que eGrim lui est plus sur la reserve, plus safe. Contre Cryx je vois pas vraiment en quoi eGrim serait mieux que Jarl. Limite Jarl est mieux car il a deux flings magique contre un seul avec eGrim.
La pierre pour Jarl c'est chaud car c'est un jeu trés mobile donc limite faudrait une pierre à full pour couvrir plus de terrain. Mais dans tout les cas Jarl à troo besoin de sa furie pour lui même et ses upkeap donc la pierre ne sera jamais alimenté. Au premier tour tu peux même pas lancer tout tes upkeaps sans un Runebearer (que j'ai oublié d'ailleurs). Du coup la pierre sert à rien sans furie.
En écrivant ça je me dit que je vais peut être virer le Kitkar pour le Runebearer.
Pour Cryx de toute façon ce sera au fealing mais H3 a des billes à jouer quand même.
Sinon il me faudrait rentrer Bokor et Gator Doctor mais là... Je fait sauter soit les fenblades soit les warders à ce format... Sinon la seul chose c'est entrer le Sorcerer à la place des gobbers.
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Pour Sainté, de toute manière au mieux, si on se fie à T3, il n'y aura au max que 2 Cryx (dont Guillaume !), donc ne te soucie peut-être pas trop du match-up pour cette fois... ;)
Sympa la liste Jarl, si tu n'as pas la gunline pour démembrer du Fennblade tour 1/2, ça doit être difficile à arrêter...
Bon courage pour le taf !
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En meme temps vu qu'on est huit, il est assez probable qu'on finisse par jouer contre des membre de l'asso. ;)
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Bon je viens juste de rentrer (avec la second place et le prix du public ;)) donc c'est parti tel quel du coup!
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Bon je viens juste de rentrer (avec la second place et le prix du public ;))
Félicitations :D
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Ou tu fais comme moi en 2015: tu te dis qu'avec un peu de chance, tu tomberas pas sur un Cryx en tournoi. Et ça marche pas trop mal :D
Niveau liste, je trouve que l'ensemble se tient. Même pour une gunline, c'est compliqué de gérer les Fennblades d'aussi loin. Après, le mouvement de Tactical Supremacy ne t'immunise pas aux free strikes, donc tu auras des soucis contre tout ce qui est reach haute DEF en première ligne.
Je pense que Jarl a ses chances contre Cryx avec ses Magic Bullet. Tu snipes la chirurgienne/l'UA à la con et la moitié du boulot est fait.
La pierre, pas trop d'utilité dans cette liste.
Le Kithkar, Tactician sur des mecs qui chargent avant de mourir/avancer dans les lignes ennemies en tapant, pas super utile. Il vaut ses 2 points, mais le Runebearer avec Jarl qui va lancer Magic Bullet à chaque tour, c'est vraiment top.
Moi j'aime bien ta liste, et le combo avec les Fennblades est vraiment sympa sur le papier, moi ça m'intéresse de voir si ça fonctionne en vrai :)
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Bon je reviens avec mes reflexions du moment et des listes qui me font marrer en complement de ma liste Hoarluk 3.
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Trollkin Runesheapers (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Trollkin Sorcerer (1pts)
Je l'ai modifié un peu en virant les knots qui ne sont pas indispensable pour H3 et en virant les Bones Grinders au profit des Runesheapers qui me feront une protection supplementaire avec forcelock. Et du coup ça me fera trois bonnes raisons d'utiliser le parchemin qui donne un dé fantôme au warriors models, soit pour de l'AOE 3 magique qui KD au crit soit pour du Tremor. Il me reste 1pts qui passe en Sorcerer pour le moment qui peut devenir soir un ferageist soit des Swamp gobbers
Pour le reste ça ne bouge pas, ça tank, ça tape fort, et ça goad!
Mes autres listes c'est pour voir si je peux sortir autres choses que eGrim. Elles sont celon moi marrantes et pleines de blagues pour la Jarl et surement indéboulonable pour la pBorka.
Borka 1 - 50 pts
Family Reunion - Tier 4
Borka Kegslayer - WB: +5
- Swamp Troll - PC: 4
- Pyre Troll - PC: 5
Greygore Boomhowler & Co. - Boomhowler and 9 Grunts: 9
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 5
Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 5
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 9
- Skaldi Bonehammer - Skaldi 3
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Trollkin Champion Hero - PC: 3
Trollkin Champion Hero - PC: 3
Gudrun the Wanderer - PC: 3
Une tite Family Reunion T4. Une MMM à ARM 21, 8 PV, Weapon Master x 2 avec en satélites deux Champion Hero qui vont tresher comme des porcs sous Mosh Pit et Gudrun qui servira de catapulte pour tuer les unités à DEF moyenne. Un Swamp pas chère pour protéger un peu Borka. Un Pyre pour faire un peu de feu. Et tout ça derrière 10 Boomhowlers sous Hero's Tragedy. C'est ma liste scenario / tank / attrition si j'ai peur que H3 soit débordé.
En suite uns liste Jarl que j'ai appelé My Fire Gatormen!
Jarl Skuld, Devil of the Thornwood - WB: +6
- Trollkin Runebearer: 2
- Storm Troll - PC: 5
- Swamp Troll - PC: 4
- Troll Impaler - PC: 5
Horgle Ironstrike - PC: 3
- Pyre Troll - PC: 4
- Pyre Troll - PC: 4
Troll Whelps - PC: 2
Troll Whelps - PC: 2
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
Gatorman Witch Doctor - PC: 3
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Shamblers: 6
Franchement elle pose une attrition de malade et plusieurs solutions contre Cryx mais faut vraiment que je la teste car elle est en carton! Ma seul source de protection est le feat de Jarl qui devra être lancé au bon moment. Jarl est notre meilleur warlock minions car tout ses sorts sont friendly et non faction.
Vous l'aurez compris le but est de jouer Menoth en Troll! J'ai du feu boosté de partout avec les Fire Eaters, les Pyres et les Croak Raiders. À côté j'Ai Jarl qui est à l'abri avec son Swamp et tir des magic bullets dans tout les sens sous snipe.
Les Whelps sont là pour monter directement les Bog Trog à full tour 2 avec les deux galettes de Pyre tour 1 et me constitier un tarpit de 20 zombis rapidement que le witch doctor va rendre tough.
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Borka 1 - 50 pts
Family Reunion - Tier 4
Borka Kegslayer - WB: +5
- Swamp Troll - PC: 4
- Pyre Troll - PC: 5
Greygore Boomhowler & Co. - Boomhowler and 9 Grunts: 9
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 5
Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 5
Trollkin Champions - Leader & 4 Grunts: 9
- Skaldi Bonehammer - Skaldi 3
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Trollkin Champion Hero - PC: 3
Trollkin Champion Hero - PC: 3
Gudrun the Wanderer - PC: 3
Une tite Family Reunion T4. Une MMM à ARM 21, 8 PV, Weapon Master x 2 avec en satélites deux Champion Hero qui vont tresher comme des porcs sous Mosh Pit et Gudrun qui servira de catapulte pour tuer les unités à DEF moyenne. Un Swamp pas chère pour protéger un peu Borka. Un Pyre pour faire un peu de feu. Et tout ça derrière 10 Boomhowlers sous Hero's Tragedy. C'est ma liste scenario / tank / attrition si j'ai peur que H3 soit débordé.
ARM 16 de base, Defensive Line 18, Krielstone 20, d'où vient le 21?
J'adore Gudrun, mais à MAT 7, il touche malheureusement rarement, c'est pourquoi il a bien vite disparu de mes compos. L'autre soucis, c'est que quand il est KD (1 à 2 fois par partie), il ne peut pas charger derrière, et très vite il ne sert qu'à attirer les tirs, d'autant qu'à ARM 15, il est le point faible de ta liste qui va manger les tirs POW 10. Après, je pense qu'il t'amène plus qu'un autre Champion, et les choix sont assez limités alors testes-le.
Jarl Skuld, Devil of the Thornwood - WB: +6
- Trollkin Runebearer: 2
- Storm Troll - PC: 5
- Swamp Troll - PC: 4
- Troll Impaler - PC: 5
Horgle Ironstrike - PC: 3
- Pyre Troll - PC: 4
- Pyre Troll - PC: 4
Troll Whelps - PC: 2
Troll Whelps - PC: 2
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
Gatorman Witch Doctor - PC: 3
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Shamblers: 6
Franchement elle pose une attrition de malade et plusieurs solutions contre Cryx mais faut vraiment que je la teste car elle est en carton! Ma seul source de protection est le feat de Jarl qui devra être lancé au bon moment. Jarl est notre meilleur warlock minions car tout ses sorts sont friendly et non faction.
Vous l'aurez compris le but est de jouer Menoth en Troll! J'ai du feu boosté de partout avec les Fire Eaters, les Pyres et les Croak Raiders. À côté j'Ai Jarl qui est à l'abri avec son Swamp et tir des magic bullets dans tout les sens sous snipe.
Les Whelps sont là pour monter directement les Bog Trog à full tour 2 avec les deux galettes de Pyre tour 1 et me constitier un tarpit de 20 zombis rapidement que le witch doctor va rendre tough.
Cette technique me rappele vaguement quelque chose ;)
Bon, déjà, les Knots me paraissent être la base avec un 'caster de tir Troll, parce que tu peux pas te permettre de claquer 2 dans un Magic Bullet, souvent 1 pour booster, et ne pas toucher parce que déchatte. Et elles fiabilisent aussi le Storm et le critique de l'Impaler.
Le Swamp Troll est mignon, mais les Gobbers font quasiment pareil pour 3 points de moins.
Je pense que tu peux retirer une escouade de Whelps parce que les Fire Eaters vont assez vite donner leurs corps à la science au Bokor.
Sur le pairing, je pense la liste Jarl beaucoup plus évasée que la liste Borka, qui va revenir à jouer une brique. J'aurai donc tendance à penser que tout ce qui va vite et peut contourner H3 (relativement mobile grâce à Goad) pourra aussi contourner Borka. Ceci dit, contourner Borka, à part pour tuer la Pierre, bof bof, Borka étant sans doute à égalité avec Madrak2 niveau 'lock increvable dans le jeu. Je ne sais pas trop. Je pense par contre que la liste Jarl est beaucoup plus tricky et inattendue que Borka, même si la Borka doit être bien dure à maîtriser au niveau placement.
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ARM 16 de base, Defensive Line 18, Krielstone 20, d'où vient le 21?
Je vois pas de quoi tu parles sur ma carte ils ont ARM 17... ;)
@listes Family Reunion: oui c'est plus le délire du truc mais bon ça entre nous acheter deux unités de plus de Champions même en mode Russe ça me fait chier...
@listes Jarl: oui les Knots trouveront une place mais je ne sais encore où.
Pour le Swamp vs Gobbers, prenons la chose à l'envers. Pour trois points de plus le swamp me donne de la furie, des transferts, quand il est à côté de Jarl avec un son animus sur Jarl et lui même DEF 19 à distance et DEF 17 au cac. Avec snipe sur la gueule et un critique avec des Knots il bouffe un solo chiant ou une UA chiante à 12" et la fig est belle... Pour moi c'est pas la même ref quand même. ;)
Mais en effet les knots me faut trois points pour le caller...
Les whelps bah je sait pas trop faut voir en vrai sur la table pas l'habitude des petits socles en tarpit...
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Je vois pas de quoi tu parles sur ma carte ils ont ARM 17... ;)
je savais bien qu'il fallait acheter les cartes VF ;D
@listes Family Reunion: oui c'est plus le délire du truc mais bon ça entre nous acheter deux unités de plus de Champions même en mode Russe ça me fait chier...
si tu passes une commande russe, je me joindrai volontiers à la commande ^^
Ta liste Jarl me fait bien marrer, elle a l'air super fun. Par contre sacrifier 4pts ça fait bcp quand même. A moins que ça ne t'apporte bcp en échange mais tour 1 je doute. Suis d'accord avec Kaelis les FE ne vivent pas assez longtemps pour voir le tour 3 en général donc si Bokor n'est pas trop loin ca rempli sa réserve de soul.
J'aimerai bien voir la tronche du gars qui se fait bouffer son UA/solo à 12" ;D
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si tu passes une commande russe, je me joindrai volontiers à la commande ^^
Pour le moment c'est pas prévu au programme. Mais je te dirai! ;)
Bah clairement les 4pts de whelps me servent à avoir tour deux 10 shamblers en plus des 10 autres avec tough. Après les sacrifier d'entré c'est peut-être un peu con... Pourquoi pas les laisser faire leur rôle de chiantos pour reccup des âmes au fur et à mesure.
Mais ça c'est à voir sur la table car la liste est tellement en mousse que j'ai peur que mes potentiels 20 connards avec tough me servent à rien car le reste va mourir super vite...
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Réflexion en cours sur une liste Calandra:
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +5
- Trollkin Runebearer - PC: 2
- Troll Impaler - PC: 5
- Troll Bouncer - PC: 5
- Storm Troll - PC: 5
Trollkin War Wagon - PC: 9
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 3
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Raluk Moorclaw, the Ironmonger - PC: 2
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 2
Trollkin Warders - Leader & 4 Grunts: 8
Pour la version qui encaisse bien avec du Warders et un bouncer pour protéger Calandra. Le Runebearer et les Bone Grinders qui m'assure un Befuddle pour 1 furie à 12" pour retourner des trucs chiants adverse et les shooter à grands coups d'oprtiniste avec Braylen ou du lourd en combinant avec les Highwaymen. Un wagon à 21 ARM qui va KD comme un porc avec du snipe . Raluk derrière le wagon au cas où mais surtout pour tirer à 8" avec son fling POW 14. Le tout sous Starcrossed histoire de bien faire chier mon monde. Biensur les Highwaymen sont avec le Chronicler pour avec DEF 16 au tir et Heroe's Tragedy pour faire le tarpit. Le Storm est là pour faire de l'electroleap avec le wagon en mid / late game.
Les Warders peuvent être remplacés par du Kriels ou du Fennblades au besoin pour couvrir plus de terrain.
C'est pas de la volience gratuite mais tout marche ensemble et du coup ça me permet de tester pas mal de tricks avec Calandra pour l'optimiser par la suite.
J'ai une variante GK qui peut je pense vraiment bien tourner avec cette liste où je fait sauter le Strom, le bouncer , les Bone Grinders et les Warders pour rentrer le GK et du coup remplacer le Runbearer par des Whelps. Oui ça fait beaucoup pour gagner un Gargan je suis pas certain de gagner au change mais il y a des choses à faire avec le GK et Calandra je pense.
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +5
- Troll Impaler - PC: 5
- Glacier King - PC: 18
Trollkin War Wagon - PC: 9
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 3
Troll Whelps - PC: 2
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Raluk Moorclaw, the Ironmonger - PC: 2
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1
En toute franchise je suis à la recherche d'une liste pour entrer un Meat Thresher qui se coordonne bien avec le wagon pour avoir à mort de KD et de la force brute anti-infantery swarm. Je pense qu'il y a de vrai chose à faire en troll avec ce truc. Mais j'ai encore du mal à le rentrer dans un liste viable...
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Tu as pensé aux Knots pour assurer le War Wagon de toucher directement? Il ne kd pas si son aoe est déviée, je trouvai que les knots étaient un bon truc pour ce BE car il n'a que RAT5, donc ça rate souvent (testé avec gunny et je me disais qu'un Dozer serai top pour passer a RAT 7 ^^).
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C'est quoi la combo War Wagon/Meat Tresher?
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C'est quoi la combo War Wagon/Meat Tresher?
C'est pas une combo spécifique c'est juste qu'ils se complètent bien l'un avec l'autre. Un qui défonce du petit socle et met KD au CaC + bulldoze et l'autre le fait à distance et au CaC. Du coup ça m'ouvre pas mal de perspective en troll surtout avec l'orientation que je prend pour Calandra. En gros c'est une alternative à mes deux bombers (sans le boost mais avec du KD) mais autonome et me permet de prendre plus de light couteau-suisse pour le BG de Calandra.
Tu as pensé aux Knots pour assurer le War Wagon de toucher directement? Il ne kd pas si son aoe est déviée, je trouvai que les knots étaient un bon truc pour ce BE car il n'a que RAT5, donc ça rate souvent (testé avec gunny et je me disais qu'un Dozer serai top pour passer a RAT 7 ^^).
Oui les Knots seront de la partie dans cette liste mais là c'est plus une liste brouillon pour tester plusieurs synergies (complémentaires ou non) dans une même liste.
C'est marrant pour Dozer j'y ai directe pensé (j'aime telement cette fig...) mais bon pour faire mon Kaelis ça fait chéro l'animus... Même si avec Calandra il peut avoir ça place.
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mais bon pour faire mon Kaelis ça fait chéro l'animus...
Il me l'a faite ce soir même celle la ;D
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mais bon pour faire mon Kaelis ça fait chéro l'animus...
Il me l'a faite ce soir même celle la ;D
Je deviens tellement prévisible ::)
Perso, je trouve que deux huge base, c'est pas forcément facile à manier mais why not. Après, 9 points de Meat Tresher pour gérer l'infanterie, 9 points de War Wagon pour gérer l'infanterie... Faut que le reste soi capable de gérer un 'jack Khador quoi ^^
Quand je lis Calandra, et surtout Star Crossed, j'ai envie d'avoir de la DEF, ça te tenterait pas de mettre du Pyg?
Sur tes listes:
1 -> Les Highwaymen qui sont à la fois unité de tir et tarpit, je suis pas trop certain. Les Fennblades sous Star Crossed et parfois le feat, ça me fait plutôt rêver, j'ai juste peur qu'ils aillent trop vite donc pourquoi pas les Krielous. Les Warders encaissent toujours bien mais ne profitent pas forcément de Calandra donc à voir si ta liste agresse ou défend.
2 -> Dans les faits, les deux Huge Base qui se font facilement toucher et donc n'utilisent pas Star Crossed, bof. A voir sur le terrain.
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Niveau defense, des BE, c'est un chassis de jack lourd avec une grille de pv de jack léger. C'est pas planquable et ça se fait toucher très facilement.
Honnêtement pour avoir joué en face, ça ne fait pas plus peur que ça et ça se pete sans trop forcer. Le seul qui est un peu chiant c'est le Sacral Vault. Les autres, c'est rigolos mais en mettre 2, j'avoue que je ne suis pas convaincu. A tester.
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Hier soir petit test avec me liste H3 contre Joss avec Vlad2.
J'ai 6 points que je peux toucher du coup je tente une alternative un peu plus agressive en rentrant Lanissa pour catapulter mes lourdes encore plus loin et prévenir Blight en leur virant eyeless à la place des Bone Grinders. Et je repasse la Pierre en mini pour remettre les Knots.
On discute un peu avant la partie sur le choix de Lanyssa et sur le Feat d'Horluk qui très fort offensivement reste celon moi une arme défensive. J'ai en moyenne MAT 7, 3 Puppet Master et si il faut vraiment assurer la touche je boost.
Joss à le tour 1, du coup je prend la forêt. Et là je me retrouve avec 12 Black Dragons qui seront à la fin de mon tour 1 pas loin d'être à porter de charge (scénario à killbox) et 5 outriders prêt à spray H3... Du coup je feat. Joss met en pause en me disant que si je Feat tour 1 il temporise donc pas hyper judicieux. Sauf que j'ai un H3 qui peut potentiellement se prendre 5 spray avec un dé fantôme qui congélent sur un crit! J'aime pas trop. Du coup tempo il m'en met 3 dans le dos que Rök ira tuer en marchant sous rush.
J'ai quand même le doute sur ce feat rapide car Joss feat de son côté et me tue Mulg, Rök, toute la Pierre et une moitié d'Axer...Bon il se crois saf en calant Vlad au flag et son Jack devant l'Earthborn.
Je dis "j'ai le droit de tuer Vlad?" J'ai le droit à un "LOL!". Du coup trois spectateurs amateursde beau jeu arrivent. Janissa fait son glissement techtonique (oui elle a d'autre sort que le mur) dégage le jack, Earthborn à une los sur Vlad en passant par la forêt. Catapultage sous rush avec un terrain difficile à portée, un triple 6 sous puppet master, POW 20 et il me reste 3 furie.... Vlad = goûter de l'Earthborn qui avait la dalle! ;)
Bref! Donc la liste:
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Dhunian Knots (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Lanyssa (2pts)
Clairement Lanyssa m'a servie à rien... Magic Ability 7 bah ça peut vite être le drame et Joss m'a fait comprendre que l'anti blight à 9" bah non! Les Knots me sont indispensables car peu de figs sur la table donc faut maximiser à mort les jets de dès.
Du coup je vais virer Lanyssa au profit de Maximus pour gérer encore plus l'infanterie qui peut être un peu chiant pour moi si il y en a trop. Et puis Maximus est vraiment un electron libre, dangereux et chiant à buter pour l'adversaire. Un de plus donc ça peut jouer sur la clock adverse car les choix de cibles seront primordiaux.
Ça donne donc:
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Dhunian Knots (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Maximus (2pts)
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Sur le papier ca paraît violent >:D
Faudra que je le test ce caster un jour ^^
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Une variante de liste eGrim qu'il faut que je teste:
Liste 2 WIP:
Hunters Grim (*4pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Kriel Warriors (Leader and 5 Grunts) (4pts)
* 1 Kriel Warrior Caber Thrower (1pts)
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper (2pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Scattergunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Scattergunner Officer & Drummer (2pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
War Wagon (9pts)
Dhunian Knots (Leader and 2 Crew) (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Pas trop le temps de développer (fin de semaine chargée!) En gros sur le noyau central je vire un Bomber et les warders pour le Wagon + Knots + Pigs full + Scrattergunner mini avec UA.
Une galette de moins pour plus de tirs dévastateurs (3 grosses AOE dont une qui met KO et 7 sprays et 4 tirs de Pigs en plus) le tous avec 3 Knots qui fiabilisent.
A voir pour remplacer les Scrattergunner par une doublette de Fire Eaters mais pas de Pyre pour les enflammer.
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On voit des listes fire sans pyre mais j'avoue ne pas avoir testé et ne pas être emballé par l'idée. Car les fire ce n'est que rat 6. Donc 3d pour toucher c'est top d'autant plus que l'on peut difficilement les protéger une fois qu'ils ont tout cramé.
Je me demande si ca serai pas plus safe pour toi de mettre les kriel en max et les burrowers en min. Les Kriel max avec l'ua c'est résistant et efficace.
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L'idée des FE sans Pyre c'est que le Pig allume les deux autres en le plaçant au milieu de dos pour toucher les des autres.
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Je vois bien le truc mais c'est périlleux. Ca te limite dans le placement et tu peux te tuer avec un bon jet (vécu) :D
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et tu peux te tuer avec un bon jet (vécu)
::)
... pars en sifflotant...
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Petit point pour préparer le rendu des listes: on en est où :D?
Donc si je me base sur tes deux dernières listes H3 et G2:
Liste Hoarluk3:
Elle tourne très bien, je pense qu'il faut définitivement que tu arrêtes de la jouer maintenant pour te concentrer vers ta liste 2 ;)
Liste Grim2:
Les Bone Grinders oui, parce qu'il va falloir craquer du Mortality à tour de bras.
Les Kriels Warriors à min unit, je suis vraiment pas certain, on parle d'un tarpit de 9 mecs à 7 points qui n'ont aucun buff si ce n'est le Witch Doctor. Avec le chronicler ça fait une unité relou à détruire, je reste d'accord là-dessus, mais le top serait de gratter un point pour mettre 4 types à la place du Caber (qui est chiant mais je sais pas trop si 2 Cabers > 4 Grunts).
Les Pygs Burrowers ont une grosse synergie avec le feat donc je dis oui. Et en max pour être sûr d'en avoir encore 2 ou 3 vivants pour feat.
Les Knots pour le Bomber/War Wagon, Grim et Muggs, no soucis.
Les Scattergunners peuvent être vraiment bien dans ta tactique de tarpit avec les Kriels, j'aime bien!
Donc pour moi, le seul truc qui gêne c'est le Witch Doctor, mais faut que tu testes contre Cryx si c'est vraiment utile (je reste dans le doute) parce que sinon, tu le fais virer pour +4 Krielous et un Cabber, et tu es confort. Pareil Grim ayant 16 de DEF, Est-ce que ce serait pas confort de lui filer des Swamp Gobbers pour qu'il soit tranquillou à 18 de DEF + transferts toute la partie quel que soit le terrain?
C'est probable que je sois disponible vendredi soir pour une autre partie, en Cryx si tu veux, pour tester vs Denegrah? Entre tes figs et mes proxys, on devrait s'en sortir ;)
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Bon aller c'est decidé je ressigne ave eGrim car sinon j'arriverai pas à faire mon choix...
Donc pour te répondre Joss oui le doc est vraiment bien contre Cryx mais fait vraiment chier de ne pas avec les Kriels full... Ce qui donnerai 2 listes suivantes possibles et deux trois variantes dont j'aimerai avoir votre avis:
50/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Trollkin War Wagon 9 PC
Dhunian Knot 3 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (1 models) 1 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Scattergunners (6 models) 5 PC
* Scattergunner Officer & Standard 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Swamp Gobber Bellows Crew 1 PC
Objective = Effigy of Valor
Je vire le Wagon et les Gobbers pour remettre mon second Bomber au cas où si le wagon ne marche pas bien...
50/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
Dhunian Knot 3 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (1 model) 1 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Scattergunners (6 models) 5 PC
* Scattergunner Officer & Standard 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Objective = Effigy of Valor
Les variantes:
Je vire les Scrattergunners pour mettre les Sons of Bragg et un cabber de plus. Pourquoi les Sons of Bragg? Pour protéger Grim d'un sale coup et faire le ménage en mid / late game en electrons libres.
50/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (2 models) 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Swamp Gobber Bellows Crew 1 PC
Trollkin War Wagon 9 PC
Dhunian Knot 3 PC
Sons of Bragg 6 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Objective = Effigy of Valor
Je vire le Wagon, les gobbers, les Scrattergunners et passe les Pigs en mini pour mettre Hogle double Pyre et double Fire Eaters. Pourquoi? Deux petites galettes de feu sous snipe en plus le tour du feat et j'allume 6 sprays de feu full boost avec pour ramoner de la troupaille. Ok ça meurt vite mais ça fait monopoliser du monde pour laisser le champ libre aux pigs et au bomber. L'idée est de multiplier les menaces pour diviser les troupes adverse et faire bouillir les caftières!
50/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (1 model) 1 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Horgle Ironstrike 3 PC
* Pyre Troll 4 PC
* Pyre Troll 4 PC
Northkin Fire Eaters 4 PC
Northkin Fire Eaters 4 PC
Pyg Burrowers (6 models) 4 PC
Dhunian Knot 3 PC
Objective = Effigy of Valor
Dernières proposition dans la lignée du feu avec du Croak Raiders à la place des Fire Eaters, retour du Wagon en virant le module Horgle double Pyre et du coup re Pigs en full.
50/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Trollkin War Wagon 9 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (1 model) 1 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Croak Raiders (10 models) 8 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Dhunian Knot 3 PC
Objective = Effigy of Valor
Vos avis?
Quid du Runebearer à la place des Bone Grinders pour caller deux mortality par tour?
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Pour moi, ta seconde liste est la meilleure.
Je comprends bien ton kiff de jouer le wagon mais pour l'avoir tenté en Khador (presque le même que le wagon) avec Irusk qui le up pourtant salement, et ben, c'est pas terrible...
Les 9pts investis ailleurs sont quasi toujours mieux. La doublette de bomber avec scattergunners et pygs plus le tarpit de kriels et les bone grinders, c'est vraiment pas mal je trouve.
Les autres versions sont plus originales mais au finish moins fortes. Teste la deuxième liste et donne nous ton avis mais en terme de puissance de listes, y'a pas trop photo. ;)
My two cents
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Liste 1 ou 2.
La 2 est très bien défendue par Nico, je n'y reviendrai pas.
Par contre, je pense qu'un BE avec AoE 5, KD sur la touche, bien soutenu par les Knots, ça peut faire le taf, et que les Gobbers apportent un confort pour empêcher le KTC de Grim.
Disons que si je voulais jouer offensif, je valoriserai ta liste 2, et défensif ta liste 1. A toi de voir ton caractère.
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Le battle group double Bomber +Impaler avec eGrim soutenu par les Pigs le tour du feat a déjà fait ses preuves un paquet de fois donc pas trop la peine de tester.
Du coup je me concentre sur le BE avant de rendre les listes car avec les Knots il peut faire des ravages et c'est con à dire mais avec des Scrattergunners RAT 5 bah il va me falloir du KO... Et un kriels catapulté à côté d'un Caster haute def pour servir de cible et foutre le caste KO bah ça peut faire pencher la balance. Car les bombers à RAT 5 sur du 15 de DEF ça rate même boosté.
Car le Bomber en lui donnant des cibles ça ne marche pas sur la durée d'un tour car à POW 16 bah le Kriels il meurrent... Alors qu'avec le Wagon il meurt aussi mais tout le monde est KO autour.
Typiquement je rate une occasion de KTC Issirya DEF 16 au dernier Pentacle car les galettes dévient toutes, pareil avec la Skare de Guillaume que je laisse à 1PV car mes deux autres galettes de bomber n'ont plus de cible et rate Skare comme des merdes...
Bref faut que je tests le Wagon, sinon je trouve 3pts pour un Thumper Crew mais même combat avec des Knots au cul il ratera de la haute DEF...
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Et si tu balançait des runessheperd?
K-Az
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Et si tu balançait des runessheperd?
K-Az
Aucune synergie avec sa liste :(
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Et si tu balançait des runessheperd?
K-Az
Aucune synergie avec sa liste :(
Si pour c'est pas si con que ça les Runeshapers ont deux sources de KO en AOE chacun pour 4 pts contre une seule pour 3 avec le Thumper. Le souci c'est la portée très courte que je ne peux pas augmenté avec le feat ou snipe. Et trouver les 4 pts...
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Tu profites pas du feat, ton Thumper Crew a KD auto et les Runeshapers KD critic, si tu veux assurer le coup Puppet Master le Thumper Crew plutôt que 3 mec qui vont devoir avancer, t'as la portée, t'as pas la Pierre pour que les 3 gus soient rentables, etc...
Autant je suis d'accord que le Runeshaper, c'est bien, même à 4 points, et là dessus K-Az a raison. Autant dans ta liste, je trouve pas qu'ils synergisent beaucoup!
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ton Thumper Crew a KD auto et les Runeshapers KD critic
Pour le caillou oui mais pas pour le Trembler (ancien tremor).
C'est pas déconnant. Mais oui le feat ne leur profite pas est ça c'est con... Mais d'un autre côté ses trois cons à 5 pv. Mais de toute façon je trouverai jamais les points donc...
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Bon je ne pourrai pas venir mercredi prochain pour retester ma liste avec le wagon j'ai une réunion de boulot...
Donc on partira en liste 2 sur la double bombers:
0/ 50
Grim2(Hunters Grim) 4 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
Dhunian Knot 3 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
* Kriel Warrior Caber Thrower (1 model) 1 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Scattergunners (6 models) 5 PC
* Scattergunner Officer & Standard 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Objective = Effigy of Valor
Cela dit j'aimerais apporter votre attention sur deux listes Gunnbjorn (oui oui je suis sérieux!) qui me semble pas déconnantes et dans la même lignée en ayant un max de tarpit et du la galettes fiables qui va plus loin pour l'attrition et le KTC de l'espace. Et créer la surprise et puis c'est la classe!
Une full tarpit Troll avec les Bombers, les Knots, l'Impaler et Le Captain derrière 33 mecs tough qui auront leur Hero's Tragedy chacun leur tour. Le truc génial c'est que même si ils sont au cac bah ossef le tour du feat je peut quand même balancer mes blasts dans le tas et en plus ils seront tous immunisés KO.
Ce qui m'ennuie au final mais c'est plus un problème de placement c'est la faible porté de Snipe pour les Pigs et leurs RAT merde que Gunny ne peut pas booster mais au pire en faire devenir un ou deux en galette.
50/ 50
Captain Gunnbjorn 5 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Dhunian Knot 3 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
Trollkin Fennblades (10 models) 8 PC
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Objective = Effigy of Valor
La second du coup est peut être mieux car je remplace mes Pigs par les Nyss et leur assure une portée de tir de 16" donc je peut camper un peut mieux Gunny en arrière. Mais ça a un prix passer les Fennblades en mini et virer mon unique Cabber Kriel. Mais je gagne un troisième rideau de tarpit à DEF 15 et ça en troll c'est plutôt cool.
50/ 50
Captain Gunnbjorn 5 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Dire Troll Bomber 10 PC
* Troll Impaler 5 PC
Dhunian Knot 3 PC
Kriel Warriors (10 models) 6 PC
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper 2 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Trollkin Fennblades (6 models) 5 PC
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer 2 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
Objective = Effigy of Valor
Franchement je pense réellement que le principe de la liste peut être grave chiant pour mon adversaire et en faite le gros problème de ma liste eGrim double Bombers c'est la gestion de fury pour full booster à la touche mes quatre tirs de bomber plus le snipe de l'Impaler. Alors que Gunny contourne le problème avec Guided Fire. Et ça me fait du contrôle avec le Bazooka de Gunny qui slam et le mur que je pose à 12". Pour rester dans le délire gunline les Fennblades peuvent être remplacé par des Scattergunners ou Highwaymen mais la discussion de mercredi m'a donné envie de ressortir mes Feenblades qui dans le genre tarpit peuvent vite être casse couilles!
Alors en toute franchise c'est pas si déconnant non? En route franchise de mon côté mise à part Mortality que je n'ai plus bah je la trouve presque meilleur que la eGrim.
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Tu changes de pairing? Je suis très inquiet...
;D
La Grim2 est très bien, je pense que tout les ingrédients y sont et que rien n'est à jeter. Choisis bien tes cibles au déploiement, et tu peux vite prendre l'ascendant sur ton adversaire. Ne compte pas sur ton feat (genre Scattergunners face à des Kayazys = mauvaise idée), c'est un bonus sur un tour.
Sur tes listes Gunnbjorn, je suis moins certain. Les Burrowers sans Fell Caller, sans bonus d'aucune sorte pour la touche ou le dégâts, je n'y crois pas. Bien sûr, ça reste une unité relou, et c'est que 6 points. Mais honnêtement, bof bof. Les Nyss Hunters, ça me parle déjà plus, mais ils ne profitent pas du feat alors que ce serait le plus intéressant pour eux. D'un autre côté, Snipe sur eux, c'est bien immonde. A creuser. Les Fennblades, c'est à full ou pas selon moi. La mécanique importante, c'est la Vengeance, et pour ça faut qu'on hésite à te raser l'unité. Or 8 Trollkins ou 12 Trollkins, ça fait une sacré différence selon moi.
Pour la "meilleure gestion de fury", je suis pas certain:
- Guided Fire 3 Fury
- entretien du mur (si tu ne bouges pas, c'est pas gagné quand même) 1 Fury
- entretien du snipe 1 Fury
Tu campes 1 fury et t'en récupères 5. En calculant un seul Far Strike par tour, ça peut passer. Ou alors tu fais un gros tour et tu Frenzy derrière mais ça peux valoir le coup.
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Oui non mais je vais garder eGrim. ;)
C'est juste que vous m'avez mi le cafare avec mes fennblades... Je les adore alors que ne les joue plus et qu'ils sont très bon mais les Kriels sont moins chères et plus nombreux donc plus simple à caller dans la liste...
La liste Gunny me faisait marrer. Et niveau fury je parlait pour mes beast surtout par pour le warlock.
Par contre toi qui a tester tu trouves que les Scattergunners ont fait le taff? Perso avec le recul je me pose vraiment la question dessus ainsi que des Bone Grinders. Limite pour ces 9 points je peut poser:
- Feenblades full + ua (si je vire le cabber) histoire d'avoir un second rideau et couvrir plus de terrain.
- Nyss (si je vire le cabber) pareil mais avec du tir et de la haute DEF?
- Fellcaller, witch doctor, Braylen. Pour soutenir les Kriels et avoir un solo tueuse de solo et d'ua.
- witch doctor, bokor et Shamblers. Pour soutenir les Kriels et avoir de la récursion.
- Croak et cabber de plus (ou les gobbers). Pour faire ce qu'ils font très bien.
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Par contre toi qui a tester tu trouves que les Scattergunners ont fait le taff? Perso avec le recul je me pose vraiment la question
Oui, je pense juste qu'ils étaient pas du bon côté. Face au Croe's DEF 15 avec Deceleration, t'en as chié toute la partie, alors que t'aurais facilement purger ma DEF 11/13 de Drudges. Je pene que c'est une unité hyper importante ais que tu dois réfléchir à placer pendant mon tour comme ça pendant ton tour tu fais tes sprays (= plein d'attaques) en peu de teps (= gain à la clock). C'est l'unité qui fera la différence contre un Mille Tough. Et elle synergise toute seule avec le feat.
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Huhu bon aller j'arête de taquiner. Ma liste ne bougera pas ;)
J'ai update dans le post dédié mes listes finales.
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Question de dernières minutes! Oui oui j'ai l'impression qu'il manque un je ne sais quoi à ma liste qui me chiffonne...
Bone Grinders vs Runebearer!
Les deux sont du soutien à part les Bone Grinders dans leur dernière utilité si vraiment Grim n'a pas besoin du soutien ils peuvent faire un petit blast sur un truc haute DEF.
=> Bone Grinders:
+ 4 petits socles à sacrifier.
+ Soit augment la porté de Mortality à 12" pour Grim.
+ Soit lancer l'animus de mon Impaler si il meurt pour alimenter Grim ou un bomber (but premier sur ma liste de l'an passé mais maintenant avec l'xp qui est rentré l'impaler ne meurt pratiquement plus).
+ Soit un sort qui peu shooter un truc / solo haute DEF à 12" de mémoire.
- Sur mes dernières partie j'ai l'impression qu'il ne me servent plus trop. Certainement avec le up d'xp depuis 10 mois.
=> le Runebearer:
+ 1 moyen socle avec 5 pv et tough.
+ me permet de lancer une fois par partie une mortality gratos.
+ me permet de payer 1 fury de moins pour un sort de Grim (donc lancer deux Mortality par tour) pour booster ou camper un peu.
- C'est un solo que j'ai tendance à oublier car il se fond dans la masse et du coup je foire mon ordre d’activation. Mais quand je ne l'oublie pas il m'assure le tour!
Avis avant de rendre les listes?
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je n'ai jamais testé les Grinder donc je peux pas parler en pleine connaissance de cause mais le Runeshaper est utile tous les tours et peut un autre tour faire un truc très sympa alors que les Grinders sont plus situationnels il me semble.
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je n'ai jamais testé les Grinder donc je peux pas parler en pleine connaissance de cause mais le Runeshaper est utile tous les tours et peut un autre tour faire un truc très sympa alors que les Grinders sont plus situationnels il me semble.
Les deux sont utils quoi qu'il arrive mais n'offre pas du tout le même soutien. L'un apporte de la portée de sort et de lancer un animus d'une beast morte alors que l'autre appui sur la quatité de sorts que le warlock peut lancer.
La grande question derrière tout ça et de savoir celon mes adversaires si je dois être agressif avec mon caster pour debuff à mort les swarms adverse ou si au contraire jouer plus en réserve et assurer un soutien de portée.
Donc ça dépend de ce contre quoi mon capichef me lance pour le ktc ou l'attrition sur ce que H3 sera moins saffe.
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Bah euh tu veux pas que je fasse ta liste aussi ;D?
Non mais sérieusement, on parle d'un solo à 2 points là, tu peux le choisir tout seul Benoît ;). Contre quoi tu vas jouer cette liste? Bah j'ai maté ma boule de cristal mais y a de la friture sur la ligne! Trêve de blagues: tu joueras Grim2 contre ce qui tabasse Hoarluk3 non? Donc c'est quoi? De la swarm souvent Tough, du weapon master, des troupes trop haute DEF etc...
Je pense plutôt que le choix se situe sur: est ce que tu veux tout baser sur un tour (mini feat du chronicler/Mortality + Mortality de Grim + feat) ou jouer Attrition longue portée. Et aux dernières nouvelles, c'est pas le capitaine qui definit le style du joueur. Tu as la journée pour y reflechir, les listes partent ce soir.
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Bah euh tu veux pas que je fasse ta liste aussi ;D?
Non mais sérieusement, on parle d'un solo à 2 points là, tu peux le choisir tout seul Benoît ;). Contre quoi tu vas jouer cette liste? Bah j'ai maté ma boule de cristal mais y a de la friture sur la ligne! Trêve de blagues: tu joueras Grim2 contre ce qui tabasse Hoarluk3 non? Donc c'est quoi? De la swarm souvent Tough, du weapon master, des troupes trop haute DEF etc...
Je pense plutôt que le choix se situe sur: est ce que tu veux tout baser sur un tour (mini feat du chronicler/Mortality + Mortality de Grim + feat) ou jouer Attrition longue portée. Et aux dernières nouvelles, c'est pas le capitaine qui definit le style du joueur. Tu as la journée pour y reflechir, les listes partent ce soir.
Rahlalala mais quel rabat joie! ;)
Oui je suis encore capable de faire mes listes tout seul merci. Je demande juste un conseil de ta part car tu es le dernier à avoir affronté mon noyau de liste eGrim typiquement avec le style d'armée qui peut me faire chier avec H3... Mais sinon je peux aussi jouer Gunny avec Dozer... ;D
Et même un solo à deux points sur cette liste change pas mal de chose sur le déroulement d'un tour. Tu verras ce soir si j'ai changé ou non ma liste. :)
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Avis en deux lignes: double mortality pour nettoyer le tour du feat, c'est nickel si tu es sûr de pouvoir feater sur deux unités ennemies. Sinon, prends les cochons et joue Grim en mode safe. J'ai pas trop d'avis supplémentaires à te donner sur notre dernière partie, les deux ont et auront été chiants pour moi.