La Taverne de Stonehenge
Les Jeux à Stonehenge => Jeux Historiques => Discussion démarrée par: Vivien le 24 décembre 2020 à 12:29:11
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Une nouvelle gamme chez Warlord pour du format Epic en 15mm, des parties au format démesuré sur la période de la guerre de sécession. Les règles sont celle de Black Powder v2.
Quasiment pas de montage, c'est du plastique monobloc (ou presque) qui est super beau pour l'échelle.
ça vous tente ?
[youtube]Kkr2Zq3FM4g[/youtube]
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l'avantage du sécession
c'est facile a peindre exemple le mec qui fait sudiste tout gris un lavis, après il fait les fusils et le reste tranquille mimile il ajoute quelque detail il change la couleurs de quelques pantalons
et en avant marche
bon c'est moins joli que le napo surtout en 28mm
je trouve le truc très intéressant financièrement. beaucoup de figs rapport qualité prix ya pas mieuxperso j'ai du nordiste mais la au vue du nombre de figs je suis pfffffffffffffffffffffff
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je peint mon napo et je suis ton homme :D
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merci mon belou
rappel nous disposons de la V1 traduite en français (pdf) pour les copains que ça intéresse mais toujours pas de VII fr a l'horizon
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perso je serai bien intéresser pour prendre de l'union ou les confédérer uniquement (taré je suis)
si un gars veut faire du sudiste ou l'inverse on peu partager la boiboite
et je lui file les bouquins vu que je les ai déjà attention c'est du 13mm
https://www.waylandgames.co.uk/black-powder/80963-black-powder-epic-battles-american-civil-war-starter-set?search_query=black+black+powder+epic&results=8 (https://www.waylandgames.co.uk/black-powder/80963-black-powder-epic-battles-american-civil-war-starter-set?search_query=black+black+powder+epic&results=8)
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13.5 mm pour être précis ^^
et starter a moins de 85€ chez maxireves
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chez maxireves produit épuisé, (vu la razzia que tu a fait avec Vivien ;D ;D ;D )4 mega grozze boite a eux deux pfffffffffffffffffffffffffff..... ;) ;) ;) ;)
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il a dit qu'il allait en redemander ;)
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D’ailleurs le prix est remonté a 90€
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Bonjour
quelques questions sur Black Powder :
- une partie à 2 se joue en combien de temps ?
- 12 régiments d'infanterie (5 x 12 = 60 plaquettes) + 4 batteries de 3 canons (12) + 12 officiers montés : est-ce suffisant pour, atteindre le niveau standard d'une partie ?
- l'absence de cavalerie (pas prévu en 13 mm plastique apparemment ?) n'est il pas préjudiciable à l'équilibre ?
Merci de vos réponses les experts.
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grosso modo il te faut 1600pts pour te faire une belle armée tu peu aussi commencer a 1000pts 1200pts avec L’État major
une après midi avec des gars qui connaisse la réglé attention ya plusieurs version la mienne celle de varag toute 2 tirée de club anglais avec des modifs qui rende le jeu plus réaliste etc... tout en restant ludique c'est une régles très fun douce et agréable.il faut pour savourer le jeu a ça juste valeur de la cavalerie de la bif et de l'artillerie voir les listes d'armée dans les bouquins des différente période pour sécession voir plus bas
https://www.mediafire.com/file/uy6g8ynr77lvuuh/Black_Powder_-_Glory_Hallelujah.pdf/file (https://www.mediafire.com/file/uy6g8ynr77lvuuh/Black_Powder_-_Glory_Hallelujah.pdf/file)
si tu est intéresser pour faire un achat impulsif tient moi au jus on partagera la boite de base je te laisserais les bouquins
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Moi j'aime bien l'échelle ca le rappelle warmaster, par contre bleus contre gris c est trop en bichromie pour moi (faut de la couleur, faut que ça pète pour me plaire et la a part les Zouaves il y a pas un bel uniforme a l'horizon,....et puis sur la période y a pas mieux que Civil War....^^:-)
si il y avait une version Napo voir la.periode precedente des guerres en dentelle alors je me.laisserai peut-être tenter.... qui sait peut être si ça marche Warlords déclinera même si se posera alors la question du 13mm versus toutes les gammes existant en 15mm... en attendant je vais finir ma batterie russe de 6 pounds reçue pour Noël :-)
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grosso modo il te faut 1600pts pour te faire une belle armée tu peu aussi commencer a 1000pts 1200pts avec L’État major
Et une des deux armées proposées = 12 régiments d'infanterie + 4 batteries canon + officiers montés
cela représente à la louche combien de points ?
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attention il ne s'agit que de la 1ère vague de cette nouvelle gamme : les zouaves (visibles dans le trailer), la cavalerie (à cheval et à pied), les chariots, l'Iron brigade, les gateling arrivent ensuite ^^
Dans ce starter c'est "juste" les régiments de base de l'armée qui valent entre 30 et 40 points suivant les options.
Les régiments sont groupés en brigade (par 3-6), commandés par un général qui vaut entre 40 et 85 pts et une batterie de canon vaut entre 20 et 40 pts.
Ensuite tu peux rajouter un général en chef nommé qui vaut entre 65 et 120 pts
Donc ce starter, en terme de points, vaut entre 785 et 1095pts pour chaque camp. Or vu que les 2 camps sont très similaires pour les troupes de base, tu peux utiliser tous les régiments pour le même camp soit 1500-2100 pts
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regarde a partir de la pages 74
pour te donner une idée
a mon avis il faut prendre 1 bataillon pour un rgt l'unité (représente 1 bataillon) et tu additionne le tout (généralement on compte au niveau du bataillon pour le moment j'ai pas d'explication) pour les américain a l'inverse des européens de l’époque 1 bataillon pour nous représente un régiment pour les US (cherche pas c'est comme ça)
60 bataillons ou rgt us
12 canons
10 officier en fonction du nombre de brigade 1 par brigade 1 général en chef
égale beaucoup de points 1920 pts rien que pour l'infanterie avec le bataillon a 32 pts
la tu a plusieur option fusil moral elite etc pareil pour la cavalerie qui viendra plus tard avec les zouaves les riflemen et l'artillerie aussi plusieurs types de calibre ou poids
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quand tu regarde les photos du bouquins 20 gus = une unité donc un truc a 30 40 pts
60 unités d'infanterie égale 60 fois le budget dire que le régiment a 5 bataillons ou moins c'est faux l'organigramme des armés guerre civil américaine ne le permet pas.
on parlera du 1ier Texas régiment mais pas du 3iemes bataillon du 1ier Texas
on dira 1ier Texas 3iemes Texas 6iemes Texas donc régiment a effectif du bataillon qui n'existe pas chez les américains etc... pareil pour les nordistes
dans black powder ont joue au niveau du bataillon, la un rgt us est représente par l'effectif d'un bataillon pour le jeu
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10 nouveaux starter sont dispo aujourd'hui chez maxireves
https://www.maxireves.fr/produit/epic-battles-american-civil-war/
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perso je serai bien intéresser pour prendre de l'union ou les confédérer uniquement (taré je suis)
si un gars veut faire du sudiste ou l'inverse on peu partager la boiboite
et je lui file les bouquins vu que je les ai déjà attention c'est du 13mm
https://www.waylandgames.co.uk/black-powder/80963-black-powder-epic-battles-american-civil-war-starter-set?search_query=black+black+powder+epic&results=8 (https://www.waylandgames.co.uk/black-powder/80963-black-powder-epic-battles-american-civil-war-starter-set?search_query=black+black+powder+epic&results=8)
Salut
si tu décide de commander une boîte, (précommande livrable 2éme tr 2021 ?)
je serais partant pour t'en financer 50% pour la partie nordistes + livre de règles BP
Ce qui te laisserait les sudistes + décors + dés si cela te convient ?
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ok je m'en occupe de suite
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c'est fait 92 €
46 pour moi 46 pour toi je te tient au jus pour la suite
courant février je pense
passe de bonne fêtes
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c'est fait 92 €
46 pour moi 46 pour toi je te tient au jus pour la suite
courant février je pense
passe de bonne fêtes
Merci et bonnes fêtes
Pour le règlement, on attend de se revoir au club ?
Ou si pressé, renvoie moi par MP ton adresse perso détaillée et je te posterais un chèque.
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ça ne presse pas,
te tracasse pas
perso je préfèrerai paypal
a l'année prochaine
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la cavalerie en approche les zouaves et l'iron brigade avec
https://www.youtube.com/watch?v=8cIs_Dy0G9Y&fbclid=IwAR2GJVus7Y1NSxhdrbPb8nF1KQ4ncUqtkAH1m-sQvkQYUQgG6N8p9HWV5hU (https://www.youtube.com/watch?v=8cIs_Dy0G9Y&fbclid=IwAR2GJVus7Y1NSxhdrbPb8nF1KQ4ncUqtkAH1m-sQvkQYUQgG6N8p9HWV5hU)
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Salut les gars, je sais pas si vous avez vu mais warlord games annonce une version epic black powder napoléonien avec plein de bundle sur waterloo....autant la guère de sécession bof autant la c est allechant
Y a t il des fous pour se lancer ??
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bof perso j'ai ce qu'il faut (2 armés 15mm en napo )
leurs figs sont pas génial (perso)
j'aime bien leur idée de développer le 15mm a voir avec le temps,
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Moi j’en serai tres tres tres probablement 😉
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Salut les gars, je sais pas si vous avez vu mais warlord games annonce une version epic black powder napoléonien avec plein de bundle sur waterloo....autant la guère de sécession bof autant la c est allechant
Y a t il des fous pour se lancer ??
je passe mon tour
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Je passe aussi !
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Moi j’en serai tres tres tres probablement 😉
si tu passe commande il te faudra regardé les différences que tu trouvera entre uscw et les guerre napo sur les 2 petit bouquins de règle je serai curieux dit jeter un œil 8) 8) 8)
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C est pas la foule des grands jours ....mais j aime le format "epic" et les figs plastiques sont pas si mal je trouve .
@coquintof tes 2 armées c est quoi?
@Vivien si tu craques c est pour quelle armée (la grande? Ou les godons? Ou les 2 ?)
Je demande juste pour savoir quelle armée choisir au cas ou je craque...
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En fait c’est sur que je craquerai quand j’aurai rempli à nouveau ma tirelire ;D
En priorité les français mais je prendrai les deux armées dans tous les cas. Et ne t’inquiète pas pour les autres, ils font de la résistance car ils sont en train de monter et peindre leur gigantesque Napo en 28mm mais il finiront par craquer ;-)
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Pour ma part je ne craquerai pas même une fois mon armée 28mm de montée ;)
Mon prochain projet est déjà connu : armée aéroportée british pour BA
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en 15mm du français
en 18 du napo armé fantaisiste coupe des uniformes française je m'en sert comme proxys (c'est ma préférer)
mais je préfère ma grande armé en 28mm fantaisiste. (coupe des uniformes française) est oui encore
beaucoup de copains du club sont sur le 28mm
voila voila a toi de voir. le 28mm t'aura des gars pour jouer avec toi
en 15 moi avec des armée peinte et ce sera tout. perso a ta place je me lancerai dans le 28mm
le tarif c'est pas le même je sais
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Pour ma part je ne craquerai pas même une fois mon armée 28mm de montée ;)
Mon prochain projet est déjà connu : armée aéroportée british pour BA
;) ;) ;) ;)
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En fait c’est sur que je craquerai quand j’aurai rempli à nouveau ma tirelire ;D
En priorité les français mais je prendrai les deux armées dans tous les cas. Et ne t’inquiète pas pour les autres, ils font de la résistance car ils sont en train de monter et peindre leur gigantesque Napo en 28mm mais il finiront par craquer ;-)
perso jouer contre du plastique pas peint, j'en doute ! en 15mm t'es pas fou ;D ;D ;D ;D ;D
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Le 28 mm c'est plus joli mais c'est too much pour moi , surtout en terme de temps pour peindre l'armée (j'ai a peine fait 15 figs de ma bande autrichienne pour shakos et baïonnettes alors en faire plusieurs centaines ça relève de l'utopie)
Par contre le 15 (ou plutôt le 13mm) ça se peint plus vite (non???) , je me rappelle avoir peint une armée pour warmaster plus jeune et déjà rien qu'en bossant plus le rang de devant et moins celui de derrière on gagne du temps), en plus au niveau tailles des batailles ça permet quand même de faire des trucs plus gros avec un peu plus de diversité.
D'un autre côté je comprend ceux qui se font fait perche pour monter un armée de 28mm ça a moins de sens de repartir sur du 13mm....
Du coup je pense que je vais temporiser..... et vais attendre de voir si Wayland fait un 20% sur une des boites, si oui je me laisserai peut être tenter par les godons (même si ça me fait mal au F.on..) pour trouver des adversaires plus facilement. (les sets de décors avec Hougoumont et la Haie sainte sont quand même très sympa...
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Je ne me mettrais pas au 13mm dans un jeu que j'ai en 28mm. J'ai pris l'acw dans cette gamme car je voulais le l'acw mais l'échelle ne m'attire pas en terme de gurine.
Aucune chance que je craque pour l'epic napo ;)
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Pour 90€ sur maxireve vous aurez une armée complète, 180€ si vous êtes gourmand et voulez une très grande armée lol. Et ça permet de jouer à Black powder en petit format sur une plus petite table pour le temps d’une soirée.
Je trouve ça complémentaire avec le 28mm, que je privilégierai en terme de peinture dans un premier temps pour faire de belle partie sur de grandes et belles tables.
Mais je vous comprend, moi qui suis plus amateur de gameplay et de jeux que de modélisme j’ai moins de problème pour jouer plastique bleu contre plastique rouge comme on peut le faire sur des jeux de société.
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personnellement je trouve que passé du temps a peindre des figurines moches
c'est du temps d'perdu de l'argent (le pas chère et toujours trop chère
si tu veut te peindre une armée napoléonienne en 15mm regarde plutôt la
https://www.campaign-game-miniatures.com/napoleonic-15mm-53
le meilleur rapport qualité prix, beaucoup de choix, c'est du métal, c'est plus chère que du plastique de 'titre' c'est plus jolie voila voila...
maintenant les gout les couleurs.....
le napo c'est bon c'est bien mais avec des belles figurines
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Je comprend tous les points de vue, mais en lisant les règles de Black Powder je me dis que c'est bien orienté mouvement et manoeuvre et j'ai l'impression que le jeu gagne à avoir un certains nombre d'unités auquel l'argument de Vivien sur une table plus petite avec plus d'unité est quand même un très bon argument je trouve si on ne joue pas sur une journée ou longue après midi.
Si l'un d'entre vous craque ou pense craquer qu'il n'hésite pas à me le dire (pour qu'on se phase sur l'armée) je l'accompagnerai sûrement , pour l'instant tant que je suis le seul Je vais essayer de résister et retourner peindre mes autrichiens 28mm pour Mousquets et Tomahawk.
Ps: merci(encore que...) pour m'avoir fait penser à maxirêve ils font en effet les grosses boites d'armée à 90E ce qui est plutôt très très correct même par rapport à du "beau" 15mm.
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Je comprend tous les points de vue, mais en lisant les règles de Black Powder je me dis que c'est bien orienté mouvement et manoeuvre et j'ai l'impression que le jeu gagne à avoir un certains nombre d'unités auquel l'argument de Vivien sur une table plus petite avec plus d'unité est quand même un très bon argument je trouve si on ne joue pas sur une journée ou longue après midi.
Mathématiquement si tu divises par 2 la taille des unités en changeant d'échelle, que tu multiplies par 2 le nombre d'unité et dans le même temps tu diminues la taille de la table, tu aura moins de place en 13mm ^^
La durée de jeu ne dépend que du nombre de brigade à jouer, pas de l'échelle.
Ce que tu "gagnes" en 13mm c'est de pouvoir jouer sur une profondeur de 120cm (distance entre les 2 joueurs), alors qu'en 28mm il faut vraiment les 180cm.
Par expérience, en 28mm on peut jouer jusqu'à 1500-2000pts sur 2 tapis (soit 180*240cm), du coup sur 1 tapis, en 13mm, tu peux tabler sur ce même nb de points. (entre 7 et 10 brigades)
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Je suis pas sûr de tout comprendre... :-(.
Si ce n'est que sur la même table tu rentreras 2 fois plus d'unités .... mais par contre le jeu sera plus long car plus de brigades... j'ai bon?
En regardant des photos j'ai quand même l'impression qu'un socle de 13mm est plus que deux fois plus petite que pour l'"équivalent 28mm", vous n'avez pas cette impression? car si pour une brigade en format epic on a un espace pris par la base plus de deux fois plus petite que son équivalent 28mm on regagne un peu de place, non? Vous auriez une idée de combien de cm2 ça prend d une brigade 28mm et de combien prend la même en 13mm?
Donc pour jouer sur une plu petite table mais ne pas l'encombrer trop il faudrait faire une sorte de côte mal taillée pour trouver un optimum. Les pro du 15mm c'est quoi la taille des tables en 15 et combien de brigades vous jouez d'habitude?
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En 28mm, un bataillon c’est 16cm (format 16 fig sur deux rangs) ou 24cm (format 24 figs sur deux rang). Sachant que les créateurs du jeu jouent des lignes de 36cm il me semble, avec 36 figurines par bataillon, c’est beau mais ça fait encore plus de figurines à monter et à peindre …
En epic la taille des bataillons est plus réaliste donc proportionnellement bcp bcp plus grande pour une Ligne, un socle c’est 2cmx6cm, donc 24cm une ligne avec 4 socles … d’ailleurs en Epic un bataillon c’est 80 figurines de 13,5mm… c’est épique ;-) …
Mais en fait la grosse différence entre les deux c’est que en 28mm tu joues en pouces alors que en Epic tu joues en cm, tu divises donc les distances (mouvement et portée de tir) par 2,5
Ensuite tu ne multiplie pas forcément par deux la taille des armées en Epic, c’est juste que tu joues tes 1000 points sur 120x180, alors que en 28mm il vaut mieux une table de 180x240 d’après les retours des copains (je n’ai pas encore d’expérience en 28mm, juste de la théorie)
Et pour répondre à ta question sur le 15mm sans être moi même un connaisseur de cette échelle : Ce que j’ai pu voir de mes recherches sur ces deux dernières années, c’est que les joueurs 15mm respectent souvent les meme prorata que les joueurs 28mm, mais avec un carré de 1x1cm par figurine au lieu de 2x2cm en 28mm. Ce qui est complètement différent du format Epic de warlord et déplaît fortement à la communauté 15mm.
Tof t’en parlera mieux que moi ;-)
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trop de chose a dire concernant les différents soclage surtout en empire
pour epic USCW tu garde le systeme de warlord c'est pas top mais bon.
pour le napo je t’expliquerais ça en tête a tête
le soclage napo par warlord pour epic en 2 mot c'est de la M.... "mot de Cambronne"
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@Bouncybear Vivien a mieux expliqué le truc que moi :)
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@Bouncybear Vivien a mieux expliqué le truc que moi :)
Oui j'ai vu, merci à tous les 2 :-)