La Taverne de Stonehenge
Jeux en sommeil à Stonehenge => Warmachine / Hordes => Armées & Tacticas => Discussion démarrée par: Amaranth le 24 juin 2016 à 00:04:19
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Bon bah c'est reparti! Du coup avec tous ces changements on va faire peau neuve! Depuis le Pentacle 3 je n'ai pas joué de warlock de bâche (si on peut considère pMadrak MKII comme un lock de bâche...). Je laisse donc mon dévolu sur
Butcher 4 Madrak 2 qui fera la paire avec soit un gunline type Gunny soit un lock polyvalent et chiant type Calandra, Hoarluk 1 ou 3. Si Madrak 2 est trop Moivoimoitu' dans le genre je partirai sur les premiers amour avec Borka2 ou une Grissel.
Donc dans un premier temps ma liste Madrak 2:
Madrak Ironhide, World Ender - WB: +28
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Pyre Troll - PC: 9
- Mountain King - PC: 8
Fennblade Kithkar - PC: 4
Fell Caller Hero - PC: 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
- Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
L'idée est simple aller vite avec un maximum de reatch du 2" de porté de CaC qui soit tape fort (Mauler, MK) soit balance un gros volume d'attaques (Fennblades, MK avec assault et killshot) pour que Madrak est le champ libre pour feater et tuer l'armée adverse à lui tout seul avec MAT 10 (8 + fell caller qui lui donnera +2) POW 17 à 3d (15 + l'animus du Pyre + Blood fury) et tuer, tuer, tuer, tuer,.... sous feat avec overtake + berserk + 2" de CaC + grievous wounds + (un mort = une fury) pour finir au milieu d'un tas de cadavres avec 15 fury sur le dos pour transférer sur mes beasts qui n'auront rien fait si le caster d'en face n'est pas mort! >:D
Le MK est pour faire venir l'adversaire car il n'est dé-logeable qu'au CaC et donc assurer une chaîne des figs pour catapulter Madrak.
variante sans le MK et avec de la cav':
Madrak Ironhide, World Ender - WB: +28
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Pyre Troll - PC: 9
- Strom Troll - PC: 9
Fennblade Kithkar - PC: 4
Fell Caller Hero - PC: 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Horthol, Long Rinder Hero - PC: 8
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
- Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Long Riders- Leader & 4 Grunts: 20
Ici la même mais les bisons à la place du MK pour faire des trous au lieu de faire venir l'adversaire et du coup faire plus mal pendant le tour du feat.
Du coup premier test hier soir contre Joss et son Gorten. Bon le nain est chiant avec un feat de merde pour moi. La pré-mesure lui permet de toujours rester à 12" de Madrak qui à une zone de menace de 11". J’avoue que c'est frustrant quand même. Je chie pas mal de trucs du coup. Notamment la gestion de mon MK qui me fout pas mal dedans car disons le cette fig est putain de grosse du coup j'ai tendance à pas trop regarder ce qu'il y a derrière et donc je loupe pas mal de truc.
Du coup Joss fini par me KTC à 3minutes de sa clock alors qu'il me reste environ 15-20 minutes de mon côté car du coup il s'assurer d'être toujours à 12" ce qui lui bouffe énormément de temps.
Avec un peu d'entrainement je pense que la liste tourne bien ainsi. Je garde le MK en attendant de faire mes bisons et pour me faire la mains avec les colosses.
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Je continue de penser que le Colosse est une bonne idée pour toi parce qu'il va forcé ton adversaire a s'avancer pour le casser, ce qui permettra la mise en route de Pac Man. De manière générale, je pense qu'une brique qui avance petit à petit avec Madrak au centre sera optimale pour cette itération de Madrak: soi l'adversaire peut te gérer au tir et c'était juste pas la bonne liste, soi il est obligé d'impacter ta liste et de lancer le Pac Man.
Bien géré, tu peux prendre à une main des trucs autrefois intorchables pour Trollbloods comme le spam de Doom Reavers.
Comme dit plus haut, la pré-mesure permet de gérer la distance avec Madrak, mais avec les bons scénarios/une bonne gestion de ton temps, soi l'adversaire va être obligé de s'avancer, soi il va se clocker, soi il va te laisser l'avantage au scénario.
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Oui c'est clair. Après je me demande si le GK serai pas mieux en fait. Moins d'attaques (3 tirs à la place de 1 à 2 spray 10) mais niveau encaissement c'est pareil (sans les whelps) mais avec un animus trop chiant pour l'adversaire et du concealment pour Madrak, ses beasts et solo.
Du coup je gagne un point vire le chieftain Pour mettre des swamps gobber ou un feralgeist.
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Réflexion du matin... Chagrin!
Est-ce que tu pourrais réussir à placer Lanyssa dans ta liste? Tu la joues pas trop offensivement (dans un bois 80% du temps pour proc le Stealth) et dès que tu vois passer une cible basse DEF, PAF! tu peux charger à 13" avec Madrak. Et à défaut, ça permet au MK de charger gratuitement, où n'uimporte quelle figurine de ta liste.
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Je t'ai retrouvé la conversion d'eMadrak dont je t'avais parlé (il y a 3 semaines, mais c'est du détail :D )...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e7/20/6d/e7206ddc657ac8b3066fa6d3c6d7b5a5.jpg)
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sympa la conversion !
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Oui elle est chouette c'est bien celle-ci que j'avais vue aussi. Mais elle ne resemble pas temps que ça à l'illustration au final.
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Réflexion d'il y a 30 secondes à peine, je me sens un génie donc je partage. C'est pour @Amaranth et @varag , y en aura bien un des deux suffisamment fou pour me suivre.
Je me souvenais de cette partie Magnus1 vs Madrak2 de la dernière fois avec le Moutain King. Je me disais que c'est pas en popant des Whelps qui mettent -1 à la touche sur un Moutain King DEF 9 que le Colosse de Benoît risquait d'esquiver des coups. Par contre, si on booste sa DEF, pourquoi pas. Y a quoi pour booster la DEF en Troll déjà? Ah ouais, Madrak1 avec Sure Foot. Ouais mais depuis que c'est plus un sort de zone, bof bof. Ah mais attends, Calandra a Bullet Dodger. On passe le MK à DEF 11/12 à partir de la deuxième attaque du truc qui vient le taper au close. Et Calandra... A Star Crossed! Et les Trollkins ont la Stone!
Franchement, tomber en un tour un truc à DEF 11/12, ARM 21, où tu te tapes le malus à la touche de Star Crossed, ça doit être juste impossible.
Vous en pensez quoi mes lapins? Est-ce que je viens de lancer l'apocalypse Troll ^^?
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C'est marrant car en me triturant un peu la soupière suite à notre reflexion de liste avec Grissel 2 et les bisons, j'en suis arrivé plus ou moins au même constat quextoi concernant le MKet troll en général. Mais pour info il y a aussi Borka 1 qui donne de la DEF mais bon c'est Borka 1 quoi...
Donc voici mon ébauche de réflexion sur Calandra reste qui à ce jour, pour moi, la meilleure option MK tant qu'il n'y a pas de killbox. Car avec son nouveau 8 de furie c'est un peu la fête dans la caravane!
J'ai pondu ça c'est en WIP mais l'idée me plait bien:
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Trollkin Runebearer - PC: 4
- Mountain King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 27)
- Troll Axer - PC: 10
- Troll Bouncer - PC: 9
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Mon constat MKIII en troll c'est plus de blagues avec les animus et la pré-mesure qui fait chier car plein de chose on plus de menaces que moi... donc il faut régler ce problème.
Les solutions Axer pour Rush, Lanissa avec Hunter's Mark et une Knot au cul car Magic Ability de 7 c'est chiant et Befuddle de Calandra qui sera lancer par un Runebearer avec une knot au cul car Magic Ability de 6... Avec un alignement des étoiles mon MK à 5+3+2+2+2+3=17" de menaces en charge et ce qui nous fait un spray avec POW 16 à 24" de menaces avec assault! Le MK aura d'ailleurs la 3ème Knot au cul. Je compte pas le Befuddle pour le spray car même avec le Runebearer très en avant ça fait loin mais sinon on serait à un spray qui aurait 27" de menace! LoL?
Comme tu le souligne au dessus Joss en théorie tomber un MK à DEF 11 puis 12 avec les whelps et 21 ARM ça devrait être franchement dur. Donc le BG tourne autour de cette idée avec juste un bouncer en plus pour protéger Calandra ou les Knots. Pas trouver les points pour les warders... Par contre faut pas que ça crêve car les 8 de furies de Caly vont faire la gueule si mon MK dégage...
A côté de ça on a les Highwaymen et Braylen pour faire du tir ( sans combiner les 20 tirs profiteront bien du feat de la gitane) sur les cible du Beddufle de Caly avec Backstab. Là où j'ai un doute c'est leur menace de tir 6+8 (+2 Swift hunter) = 14 (16) c'est bien mais pas top. Après avec un Chronicler au cul pour Hero's Tragedy mais surtout DEF 15 au tirs avec Tale of Mist plus Star Cross ils seront indélogeable par une gunline.
Ils sont quand même en balance avec les Pig Bushwhackers + UA mortier qui n'ont pas Backstab mais 6+14 =20" de menace combinable... Arg!? Après y a toujours les Fennblades mais il me faut vraiment du tir je pense...
Biensur il reste un pauvre point en rab' donc le cuisto pour donner à bouffer au MK des fois que les 10 whelps par tour et Shooting Song de Caly ne suffisent pas pour gérer sa furie... ;)
Je pense clairement que la clé MKIII de troll c'est le tir et le boostage de porté de menace pour luter contre la pré-mesure car la Haute DEF on en à plus (déjà qu'avant elle n'était pas là!) l'ARM vu la profusion de FOCUS en face bah laisse tomber, les blaganimus ont disparues,... Donc plus trop le choix pour le moment.
Zen dites quoi?
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Mon avis en bref:
- le pack autour du Mountain King me semble très bien. Tu peux Puppet Master un friendly non-faction model par contre? Tu es sûr?
- les Highwaymen, ça se tient, moi mon interrogation c'est que c'est quand même une cible facile vu que toute la POW 10 qui ne pouvait rien faire contre ton gros va se diriger vers eux. Mais en même temps, ça va faire comme mes Croe's dans ma liste Thexus, donc je pense que ça se tient.
Pour avoir tester avec Thierry la semaine dernière, 16" de zone de contrôle, c'est peinard même en killbox. L'important, c'est d'avoir ta forêt/ton obstruction. Une fois que ta 'lock est safe, t'es peinard et tu déroules.
Je pense que c'est une liste intelligente, qui va te demander de bien jouer du début à la fin (placement, ordre des activations, etc...). Je trouve aussi ton analyse de Troll en MK3 très juste et pertinente.
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Tu peux Puppet Master un friendly non-faction model par contre? Tu es sûr?
Certain car on rien n'est précisé sauf qu'il devient une attaque contre les ennemis donc pas de soucis celon moi.
Les Highwaymen vont prendre chère c'est clair mais ce ne sera que du blast en déviation sur de l'ARM 14 voir 16 si il sont dans la pierre. Sinon du cac avec Hero's Tragedy donc bon si il a du KD dernière un tas de Highwaymen morts c'est pas grave ce fera du mangé pour le spray du MK.
Oui je pense aussi que 16" de ZdC c'est saff mais faut pas merder car Calandra c'est 14 / 14 avec 16pv...
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L'idée est intéressante pour pouvoir utiliser ses mastodontes et je recherche aussi une solution pour les jouer!!
Perso je verrai plus les highwaymen avec un glacier King (avec snow fall ils ont concealment) et un caster comme jarl (pour l'upkeep +2 def, combiner à snowfall ils ont 17 de def contre le tir) ou gunny pour le snipe. Je pense que les pyg ont leur place dans ta liste car ils vont être safe à l'arrière tout en profitant de star crossed et avec un ssc ils sont très safe et peuvent canarder de loin voir tenir une position.
Befuddle est pas simple à lancer derrière une huge base, pas évident que les HWM puissent en profiter.
La seul fois où je me suis amusé à sortir des whelps pour protéger mon mk les berserkers ont bien rient... ;D
Lanyssa et runebearer pour 7 points je pense que ca fait un peu bcp pour du soutien passif, car avec les knots ca te fait 13 pts.
Gagner des " pour la charge c'est bien mais le soucis c'est qu'avec un socle de 120mm, il faut le placer... donc il faut que les étoiles s'alignent et que le vent soit du bon côté pour que ton MK cours le.marathon pour atteindre sa cible ;D
12" de menace juste avec l'axer me semble suffisant.
Quand je serai rentré chez moi je posterai des liste pour voir ce qu'on peut faire avec ses gros machin
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Par exemple:
War Room Army
Trollblood - Calandra MK
Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Troll Axer - PC: 10
- Mountain King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 27)
- Swamp Troll - PC: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 9
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Pyg Bushwhackers - Leader & 9 Grunts: 15
- Pyg Bushwhacker Officer & Mortar - Officer & Mortar Pyg: 5
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Trollkin Warders - Leader & 2 Grunts: 10
---
GENERATED : 08/06/2016 17:26:25
BUILD ID : 2023.16-07-31
J'ai testé le swamp et j'aime bien car son animus est utile pour les beats qui l'entourent et aussi pour le caster qui gagne de facto +2 en def. Par contre j'ai un doute sur son utilité pour un socle de 120mm.
J'ai mis les knots autant pour puppet master que pour le soins qu'elles apportent car elles peuvent se planquer facilement derrière le gargantua et profitent de star grosses.
Par contre il fait peut être diminuer la pierre et remplacer les warders par le bouncer pour mettre un ssc sur les pyg...
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Une liste que j'ai envie de tester avec calandra:
War Room Army
Trollblood - Calandra GK
Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Glacier King - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 27)
- Dire Troll Mauler - PC: 15
Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
- Skarath
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
---
GENERATED : 08/06/2016 17:32:41
BUILD ID : 2023.16-07-31
Les HWM sont devant ou sur le côté du gk pour bénéficier du concealment, le mauler aussi mais prend aussi befuddle. Le serpent deviens stealth à 3" du gk (sort de dahlia) ainsi que braylen. Bref ca fait une brique qui tir ;D
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Perso je verrai plus les highwaymen avec un glacier King (avec snow fall ils ont concealment) et un caster comme jarl (pour l'upkeep +2 def, combiner à snowfall ils ont 17 de def contre le tir) ou gunny pour le snipe.
Bah en fait avec Tale of Mist du Chronicler ils ont concealment sans avec a être tassés autour d'une huge base qu'ils vont gêner si le gargant doit s'activer avant eux. Et si malgré le 15 de DEF ça touche si ça tough la cible ne peut pas être reciblé au tir ni à la magie donc je préfère à un 17 de DEF au tir.
Pour moi le Glacier n'ira qu'avec une bonne gunline type Gunny car pour le moment il reste trop fragile et ne peut pas tanker. Je me penche en ce moment sur le MK car il a pris un gros UP en MKIII et surtout avec l'avalanche de whelps et les Knots au cul soit le gars donne tout pour le tomber en un tour (cf mes deux parties contre Joss qui à tout donner pour le butter) soit il devra faire impasse car si tu ne le tues pas il remontra très vite avec beaucoup de pv. ::)
Befuddle est pas simple à lancer derrière une huge base, pas évident que les HWM puissent en profiter.
le mauler aussi mais prend aussi befuddle
Je pense que tu n'as pas bien compris l’intérêt de Befuddle avec les Highwaymen. Déjà on ne peu le lancer que sur les ennemis non caster/lock donc le mauler je voit pas trop. Tu dois confondre avec Bullet Dogger qui ne se lance que sur un friendly faction model.
L'idée c'est que le Runebearer peu le lancer sur une fig ennemi tant qu'il est dans le ZdC de Calandra (soit 16" de Caly). Mettons un Jack ou un solo chiant ou UA à 10" de mon Runebearer avec une DEF pas trop haute que j'assure avec un Puppet Master si c'est crucial. Ça touche j'avance le Jack de 3" vers moi en le tournant histoire de l'avoir de dos. Et la Braylen et les 10 salopards le cartonnent avec +2 à la touche et Backstab, soit 2 tirs POW 12 à 3 dés et 20 tirs combinables POW 10 à 3 dés. ;D
Et si c'est jouable Calandra s'y colle pour les DEF un peut plus hautes. 8)
Lanyssa et runebearer pour 7 points je pense que ca fait un peu bcp pour du soutien passif, car avec les knots ca te fait 13 pts.
Pour le coup Lanyssa et le Runebearer sont offensif dans ma liste. Seul Lanyssa n'est pas obligatoire mais pour 3 points j'ai pas grand chose qui me servira mieux... :-\
Gagner des " pour la charge c'est bien mais le soucis c'est qu'avec un socle de 120mm, il faut le placer... donc il faut que les étoiles s'alignent et que le vent soit du bon côté pour que ton MK cours le.marathon pour atteindre sa cible ;D
Le MK à Bulldoze maintenant donc tu fais de la place en charge. OK sur 2" mais sur de la tangente bah tu dégages le monde. Et si il y a trop de mode l'Axer fait du thresher et les Highwaymen combineront pour ouvrir le chemin.
Charge, Bulldoze, tout le monde devant lui agglutiné devant lui, Assault, Sweep, kill shot... avec un spray 10 il y aura toujours plus au moins moyen d'atteindre les cibles voulues. >:D
12" de menace juste avec l'axer me semble suffisant.
Pour moi avec la pré-mesure 12", si le gars en face à les armes tu l'auras jamais. je l'ai appris à mes dépends deux fois de suite contre Joss avec Madrak 2. Si les tirs et la menace principale de ton adversaires et plus longue que 12" (cavaleries, tireurs à 14", infanteries rapides) la pièce maîtresse de ton armée ne fera rien pendant qu'il te défoncera ton armée. :'(
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Troll Axer - PC: 10
- Mountain King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 27)
- Swamp Troll - PC: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 9
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Pyg Bushwhackers - Leader & 9 Grunts: 15
- Pyg Bushwhacker Officer & Mortar - Officer & Mortar Pyg: 5
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Trollkin Warders - Leader & 2 Grunts: 10
C'est la même idée mais j'ai peur que les Warders encaissent moins bien au final que le Bouncer. Le Chronicler est celons moi indispensable dès lors qu'on a une unités de plus de 6 mecs.
Le swamp est génial car il est par chère et permet d'avoir une reserve de furies en plus de son très bon animus. Je l'ai pas mal jouer avec Jarl en MKII. ::)
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Glacier King - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 27)
- Dire Troll Mauler - PC: 15
Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
- Skarath
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
Beaucoup plus perplexe que toi sur le côté brique. Je pense que c'est un BG très fragile au contraire et Calandra va vite être à court de furies dès qu'une de tes beast crève... A tester! ;)
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Tu as raison j'ai mélangé les 2 sorts. Du coup le runebearer va en effet lancer plus facilement que calandra donc plus efficace.
Pour bulldoze, tu peux l'utiliser pendant la charge? C'est noté que c'est utilisable que durant le mouvement normal. La charge est un mouvement normal?
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[HS]
Quand tu es tout noob dans le jeu, c'est dur dur de suivre votre conversation ;).
[HS]
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Pour bulldoze, tu peux l'utiliser pendant la charge? C'est noté que c'est utilisable que durant le mouvement normal. La charge est un mouvement normal?
Je me suis posé la même question quand j'ai vu tout les Bulldoze qu'on a gagné en Troll et du coup j'ai trouvé ça dans le livre de règles:
When a model resolves its Normal Movement, its must choose one of the following options:
- Forfeit its Normal Movement
- Aim
- Full Advanced
- Run
- Charge
Additionally some models can choose to perform a power attack encompassing its Normal Movement and Combat Action such as a slam (p. 45) or trample power attack (p. 48).
Donc je pense que oui mais j'ai peut-être faut. Avis?
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Oui, tu peux utiliser Bulldoze pendant une charge... c'était entre autres un trick de la mk2 pour choper du bonus de charge sur une cible située à 1" de toi (charge la fig à 1" -> bulldoze de 2" -> finit ton mouvement de charge -> hop, tu as fait 3" ;D !) !
Marrant, ça, vous aussi vous en avez récupéré du Bulldoze ? Faut croire qu'ils en avaient en rab, nous on l'a eu au moins sur 2 warbeasts (une biquette et le wold guardian de mémoire) alors qu'on n'en avait pas dans la faction...
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Marrant, ça, vous aussi vous en avez récupéré du Bulldoze ? Faut croire qu'ils en avaient en rab, nous on l'a eu au moins sur 2 warbeasts (une biquette et le wold guardian de mémoire) alors qu'on n'en avait pas dans la faction...
Oui c'est clair!
Nous on a les deux gargants, Dozer & Smig et l'animus du Blitzer donc maintenant on peut même Bulldoze avec nos Warlocks du coup comme c'est un animus!! Oui Madrak 2 peut Bulldoze et feat derrière! :o ::)
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Oki merci pour l'info, ca peut être utile du coup ce bulldoze, à tester.
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Juste pour appuyer la ligne de Benoît sur le Chronicler. En tant qu'adversaire, je trouve qu'il est auto-include dans vos listes tellement il est chiant. Concealment, c'est quand même +2 DEF, Hero's Tragedy, c'est juste méga-fort, etc... En MK3, je trouve que Chronicler = Pipo (et je suis 100% sérieux). Vous pouvez vous en passer mais c'est carrément dommage.
Ce qui m'amène à la différence Glacier King/Mountain King MK3: le premier fait du tir bof, encaisse bof; le second fait des tirs bonus, encaisse plus. Snowfall est utile mais le Chronicler va souvent suffire. Et avec tout ce qui est devenu inamovible (anti-push/slam/blablabla), le Thunderbolt du Glacier King est moins ouf.
Par contre, Hallyr et Skarath, j'ai trouvé ça bien relou avec Calandra.
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les gremlin swarm pourrait rentrer dans ta compo? ils apportent un -1 pour toucher comme les whelps, leur socle peut gêner l'accès au MK, ils sont dur à tuer si l'adversaire n'est pas bien équipé en arme magique et vu la forte augmentation du nombre de warjack sur les tables ca pourrait servir non?
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C'est pas con en effet. Après faut trouver 3pts... Par contre ils ont la même règles que les whelps, annoyance, donc pas cumulable avec les whelps... dommage...
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Premier jet avec Horgle 2 car il le vaut bien quand même:
http://conflictchamber.com/#b71bgL0r9D0h03bL0o680lezez6G6MfF
Trollbloods Army - 75 / 75 points
(Horgle 2) Horgle, the Anvil [+29]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Mauler [15]
- Troll Axer [10]
- Pyre Troll [9]
- Trollkin Runebearer [4]
Kriel Warriors (max) [11]
- Kriel Warrior Standard & Piper [3]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Fell Caller Hero [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Un bon BG 50/50 CaC / tir avec respectivement Mauler/Axer pour ce qu'il savent faire le mieux et Bomber/Pyre. L'idée vous l'aurez compris balancer de la galette emflamées avec firestarter sur le Bomber + Snipe. Le pyre lui balancera ses ptites galettes dans un premier temps sur les FE pour les allumer puis sur l'ennemi le tour du feat. Je ferai un test de liste avec 2xBombers mais pour le moment je reste comme ça car 19pts le Bomber ça pique!
Un Runebearer pour spam la Consuming Flames (AOE 4 RNG 10 POW 12 Fire continuous).
Dans Kriels full en première ligne avec la Pierre full au cul + Inviolable Resolve on monte à ARM 21 au CaC pas de push ni de slam et bien sur Fellcaller et Chronicler au cul. Plus pas de KO avec Solid Ground ni de Blast damage. Donc je jam, j'encaisse, je tough comme avant et le Bomber peut les tirer dans le CaC sans avoir peur de les perdre.
La Pierre et Full sans UA car au final l'UA en MK3 est une blague elle sert jamais et je préfère pour le même prix la mettre full et du coup avoir 2 fury sup plutôt qu'une.
Les FE foutent le feu en second ligne pour optimiser la charge du Mauler et de l'Axer.
Chef Gob car il reste un point donc voilà sinon je le vire et remplace le Pyre par un Slag.
Un premier jet pas trop mal mais je réfléchi a comment poser Hyghwaymen et scratter peut-être car 20 tirs full boost et 11 spray 8 full boost c'est pas mal quand même...
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Une réflexion comme ça: les Fire Eaters sont très bons, mais sont-ils nécessaires? Normalement, lorsque tu vas feater, ils seront déjà tous morts non?
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Sans Fire eaters on ne peut pas autant arroser de feu continu car si on compte que sur le bomber c'est léger. Ca veut donc dire feat tour 2 ^^
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En même temps, ce qui aura été mis en feu ne sera-t-il pas mort avnt de feater?
K-Az
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J'avoue en venir aussi à cette conclusion le FE n'ont pas besoin d'Horgle 2 pour être bon et Horgle 2 peut peut-être avoir mieux avec un double Bomber...
Mais bon j'adore les figs des FE, j'en ai une doublette et je ne les joue jamais... :'(
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En même temps, ce qui aura été mis en feu ne sera-t-il pas mort avnt de feater?
K-Az
Pas les grosses pièces, tel que les jack et les casters.
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Trollbloods Army - 75 / 75 points
Horgle2 [+29]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Bomber [19]
- Winter Troll [8]
Trollkin Warders (max) [17]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Pyg Burrowers (max) [13]
Janissa Stonetide [4]
Fell Caller Hero [5]
Northkin Shaman [4]
Swamp Gobber Chef [1]
La liste de Lucifell pour l'instant. On retrouve le bomber, deux même ce qui est logique vu le taf que ça peut faire, la doublette de FE et des warders. Pas de pierre par contre, c'est pas déconnant non pas vu que Horgle joue avant tout sur l'offensive, ce qui n'est pas naturel en troll, il est vrai.
Beaucoup, beaucoup de tir et liste peut être un peu rébarbative à jouer sur du long terme mais ça doit bien rouler.
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Est ce que Horgle2 est le seul caster pouvant jouer du Garguan?? car monter à 23 d'armure le gargan est bien mieux qu'a 21 non?
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Oui j'ai vu la liste de Lucifel. Je pense que ça se voit qu'il n'a encore jamais joué Troll en MK3...
- Warlock à 6 fury >> deux Bombers qui snipe et boost à la touche et rachètent un tir on est déjà à 6. Pas de whelp pour gérer le truc alors qu'il reste encore du boost à la touche et au dégats.
- Winter Troll ??
- Pas de Pierre des Warders qui shield guard à 23 ARM... On a pas les même cartes! Sans la Pierre on est à 21.
- Si il y a bien un Lock qui à besoin du Runebearer c'est bien Horgle 2 pour spam l'AOE et enflammer les FE si tu n'as pas de Pyre.
Horgle 2 est hyper offensif mais pour le coup il a besoin de fury management et de la Pierre car justement il permet un retour à la brique offensive. CF ma liste Madrak 1 MK2.
Est ce que Horgle2 est le seul caster pouvant jouer du Garguan?? car monter à 23 d'armure le gargan est bien mieux qu'a 21 non?
Pas le seul mais il surtout bon avec de gros socles qui ont Bulldoze ce qu'offre maintenant le MK et le Glacier. Pourquoi? Ses armes. Quand il touche la même cible avec ses deux attaques tout ce qui est à 2" de la cible prend une POW 12 Fire! Donc le gargant bulldoze comme un porc en repoussant un max de monde dans ses 2". Horgle lui tape dans le dos pas de double 1... Au merde ses beasts sont immun Fire pas de dégats par contre tout le petit monde à 2" de la hudge base mange sa POW 12 boosté le tour du feat! 8)
What else? Juste arriver à caser un gargant à 35 ou 36 points dans une liste troll ou tout coûte la peau du cul...
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- Pas de Pierre des Warders qui shield guard à 23 ARM... On a pas les même cartes! Sans la Pierre on est à 21.
Je suppose qu'il met son sort à +2 ARM dessus ;)
Pour la liste de Lucifell en fait, je trouve que les choix d'unités sont très bonnes et en même temps que son jeu est complétement déphasé:
- les Fire Eaters vont arriver très tôt pour souffler les premières lignes
- les Bombers vont impacter en mid-game
- à moins de faire face à une armée très rapide, les Burrowers vont impacter en fin de mid-game
Je comprends pas pourquoi un Winter et pas de Pyre, y a un combo?
Pour ta liste, est-ce que des Fennblades avec la Pierre + Inviolable Resolve, ça tankerait pas à mort en plus d'être mortel en charge contre n'importe quoi sous feat? Parce que les Kriels vont manquer un peu de patate non?
Sinon je trouve Ragnor pas mal pour les Gargants chez vous ;)
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- Pas de Pierre des Warders qui shield guard à 23 ARM... On a pas les même cartes! Sans la Pierre on est à 21.
Je suppose qu'il met son sort à +2 ARM dessus ;)
ARM 17 + Base to Base (+2) + Inviolable Resolve (+2)= ARM 21. Pour ARM 23 faut la Pierre en plus.
Mais je l'ai fait corrigé sur BG apparemment il a pas copier la bonne liste maintenant il a la Pierre.
Le Winter pour le spray full boost le tour du feat (crit statio) et être immune frost avec Horgle car peur du froid en MK3. Chère le spray potentiel statio et l'immunité frost je trouve...
un Swamp donnera +2DEF au cac et +4 au tir et une beast avec dual attack le tour du feat et critical consume et pull pour moi il n'y a pas photo.
Pour ta liste, est-ce que des Fennblades avec la Pierre + Inviolable Resolve, ça tankerait pas à mort en plus d'être mortel en charge contre n'importe quoi sous feat? Parce que les Kriels vont manquer un peu de patate non?
Oui mais lidée des kriels était d'être ultra tanki mais oui les fenn sont mieux le tour du feat.
Sinon je trouve Ragnor pas mal pour les Gargants chez vous ;)
Moi aussi mais bon 40€+ le warlock merci... déjà qu'on les raque à mort pour les solos et lock classique...
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Sinon je trouve Ragnor pas mal pour les Gargants chez vous ;)
Moi aussi mais bon 40€+ le warlock merci... déjà qu'on les raque à mort pour les solos et lock classique...
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Uch 40€ le caster? C'est une blague??
Sinon je trouve Ragnor pas mal pour les Gargants chez vous ;)
Clairement je vais étudier cette piste pour pouvoir enfin jouer ces énormes socles :)
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Uch 40€ le caster? C'est une blague??
Pour le moment il n'est disponible que dans le BG starter le plus mauvais de toute la gamme... donc oui 40€+ le caster car Impaler merci mais non merci, Axer qui n'en a pas déjà un? Et bon le Bouncer pourquoi pas mais bon...
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Oui en effet j'avais zappé qu'il n'était pas encore dispo seul :)
Qu'est ce que tu lui trouve de bien pour les garguants à Ragnor à part son feat?
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Qu'est ce que tu lui trouve de bien pour les garguants à Ragnor à part son feat?
Rien de plus mais c'est déjà pas mal. Et au pire tu montes le MK à POW 24 et il monte à Force 20 donc balance les mecs à 10"... :o
Mais c'est pas la fête du sleep non plus.
Sinon premier test hier soir contre Brujah de Horgle 2 avec cette liste:
Fuel Cache - Steamroller Objective
Horgle, the Anvil - WB: +29
- Trollkin Runebearer - PC: 4
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Pyre Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 5)
- Troll Axer - PC: 10
Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Trollkin Warders - Leader & 2 Grunts: 10
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Bon je perd à la clock mais nouveau warlock plus 6 mois que j'ai pas joué un seul bonhomme avec du tir voilà quoi avec 10 Highwaymen qui font 20 tirs au total la clock fait la gueule. On continu la partie quand même et ça fini par un ktc d'Horgle sur Fiana. Mais ce n'est pas ça l'important!
Horgle 2 à un potentiel de malade pour un troll. Ça encaisse, Warders à ARM 23, les trois quart de l'armée immun blast et KO pour troll y a bon car même si j'ai fait de la merde en tough bah quand ça réussi c'est bon retour en MKII. Et les charges gratos pour le BG car tout est en feu putain que c'est bon! Et alors le tour du feat c'est juste l'explosion de saveurs quand tu vois la tronche de ton adversaire se décomposer quand les 20 tirs de tes Highwaymen sont full boost et que ton bomber pareil alors qu'il a que deux points de furie sur la gueule (snipe et reload) au lieu 4 pour avoir un seul tir boosté...
Faut que je continu à tester la liste comme ça même si je pense qu'elle mérite quelques changements. Je me pose la question des fire eaters. Ils ont fait le taff y a rien à dire mais sont mort au feu continu c'est con... Mal géré ma Pierre pour leur virer? Disons que c'est 7 pts ou le gars en fasse va tout mettre et du coup pendant ce temps les Highwaymen et le bomber sont pénards. Donc à voir. Mais par exemple si je les vire je rentre Lanissa pour catapuler et mettre Janissa, armor piercing POW 9 full boost ça cause et avec Battle Wizard elle tue à la pioche et balance sont blast POW 14 derrière ou sinon ouvre le chemin pour le mauler avec Tectonic shift. Et en donne un colline à Horgle donc à voir. Avec Lanissa elle menace à 11" en plus donc...
Si je reste sur les Higjwaymen faut vraiment que je travaille ma clock mais sinon le plus gros problème c'est la fury pour remplir la pierre. Horgle reste fragile, même derrière un mur de Warders, et ne demande qu'à aller au charbon pour balancer son Chain attack: Ignition donc faut camper un peu de fury, upkeeper, balancer son blast, remplir la pierre, bref toujours les même problème avec les locks de 6 de fury en troll.
Du coup c'est clair il part au Pentacle (je suis le drop Menoth les mecs! ;D) juste à voir quoi mettre avec un Hoarluk 1/2/Calandra? un Madrak 1/2 double Warders, champions & Co? ou un Gunbjorn pour avoir une gunline/anti-gunline? J'attend beaucoup de Madrak 3 donc ça me laisse une petit mois pour enchainer avec Horgle.
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Bon trois parties de plus avec ce chère Horgle 2:
Horgle 2 vs Una 2
Contre PEC test avec Una 2, 6 griffons, deux gros Trucwolf qui donnent primal, deux fois les pierres, les manikins et quelques solos si je me souvient bien.
Même que contre Brujah ci-dessus pour ma part.
Bon même si il n'y a que 6 griffons ça fait peur et ma liste est plus orientée contre le populeux enfin c'est comme ça que je la voyais. Je me souvient plus trop des détails mais en fin de compte j'ai une attrition de malade peut importe ce qu'il y a en face, lourdes, légères, cailloux, tout se fait ravager le tour du feat (tour 3 il me semble) PEC fait la gueule car impuissant (mes trois adversaires sur Horgle 2 se sont décomposer le tour du feat jusqu'à présent). Je gère un peu mieux la clock car peu de cibles du coup ça aide et les highwaymen combinent. Una 2 passe pas loin d'un aoe de bomber et d'un jet de flamme de Fire Eater.
Bon cela dit le tour d'après les griffons me tombent sur la gueule et c'est fin donc voilà Una 2 c'est pété! ;D
Horgle 2 vs Fiana 2
Très content des Fire Eaters sur la partie contre PEC qui ont assurés comme des chef sur un flanc je décide de virer les Highwaymen temporairement pour rentrer la doublette et tester un module qui me plait bien: Lanissa + Janissa que du coup je test contre Brujah en retour. Son debrief ici:
http://assostonehenge.fr/taverne/index.php?topic=5704.msg83951#msg83951
Du ma liste ça donne:
Fuel Cache - Steamroller Objective
Horgle, the Anvil - WB: +29
- Trollkin Runebearer - PC: 4
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Pyre Troll - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 5)
- Troll Axer - PC: 10
Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Trollkin Warders - Leader & 2 Grunts: 10
- Trollkin Sorcerer: 3
Janissa : 4
Lanissa: 3
Il me reste 1 pts je fait sauter les gobbers pour mettre un sorcerer avec les warders histoire de dire je l'ai jouer ;) et malgré tout ça fait un blast qui part à 10" POW 12 full boost le tour du feat donc ça peut virer un solo chiant.
Sa liste est plus costaud que la première il joue mieux donc me pose quelques problèmes dès le début et puis le terrain n'est pas à mon aventage car il a une superbe tranchée de trois gabs pour son Hellmouth et ses potes et moi je me tapes deux immenses forêts GW de mon côté à traverser donc je vais être à la ramasse niveau atrission donc je décide de jouer le scenario. Nico fera la même de son côté.
L'idée de Janissa + Lanissa c'est d'avoir déjà une coline en défenssif et d'avoir au tour du feat une catapule qui va finir un jack ou une beast avec une porté de 11" pathfinder avec armor piercing POW 9 full boost suivi d'un battle wizard qui me permet de lancer une aoe POW 14 full boost aussi. Donc sur le papier c'est pas mal mais en vrai Janissa est vraiment mauvaise en MK3... La coline c'est de la merde en boîte car implaçable sauf tour 1... Limite elle est là que pour sont Techtonic shift mais 4 pts quoi! La doublette de Fire Eaters c'est sympa mais pas non plus la folie car ça meurt après le coup d'éclat.
Bref la liste Highwaymen est mieu.
On finie par une victoire au scénario pour moi avec un 5-4 qui en fait est un 3-2 maiw fallait quoi qu'il arrive stopper la partie.
Horgle 2 vs Kromac 1
La suite hier soir contre Laurent et sont Kromac 1, Ghetorix, un Wolf de chaque, l'argus biensur, une droïde, un Gallow, tarnettes, Lanissa et gobbers.
Je reprend ma liste avec les Highwaymen.
J'ai le tour 1, Fire Eaters sur un flanc, les cowboyz de l'autre, le reste en brique au milieu comme d'hab. On lance nos upkeeps, je rempli ma pierre, on cours comme des débiles au milieu car on joue Hordes. Mais Laurent un peu ptite bite se met à 11,5" de mon mauler... ;)
Tour 2 bon bah va falloir feater sinon c'est la merde! Le pyre allume les FE qui vont mettre une lourde (celui qui spray) sur le flanc à 1/4 de vie environ je crois. Faut que je libère de la place pour mettre Horgle au milieu de la table pour avoir un max de monde sous feat. Le Runebearer bouge met en feu avec Consuming flame une lourde et Lanissa. Horgle avance lance tout ses sorts et campe 1 puis feat. Le Bomber rate Kromac une première fois (chier le second tir devait aller ailleurs) mais met en feu Argus, tue Lanissa et la druide. La seconde galette en plein da sa mouille le Kromac ( 10pv de mémoire Laurent transfère sur l'Argus...) Ghetorix et un Wolf en feu avec quelques pv qui sautent. Je fait une jolie tortue avec les warders, la pierre et l'axer, qui rush le mauler au passage, autour de Horgle car je ne peu pas chopper Kromac (à se moment je pense qu'en forme de bête il n'a que 1" de mélé). Le Mauler charge gratos le Wolf en mettant Gheto dans sa mélé range. Bon bah 7 attaques full boost POW 16... Wolf mort, Ghetorix à moins de 10 pv... Laurent se décompose... Les highwaymen combinent sur les tarnettes qui ne sont pas en feu (cible 2 théorique du bomber) donc font pas grand chose.
Tour 2 de Laurent Ghetorix qui à encore tout ses aspects tapent sur le mauler qui pop un whelp pour commencer â empécher Kromac de passer. Il le comprend tout de suite et stop. Kromac se transforme, avance, saute animus de l'argus et là en un éclair ne me dit merde ce con à 2" de mélé... Et oui! Horgle prendre tout sur la gueule, transfert et tough 2 fois (merci solid ground). Laurent est deg... Le Wolf sur le flanc que les FE n'ont pas toué arrive souffle pas de tough ce coup ci...
Laurent gagne au ktc en ne tuant que deux Highwaymen et mon caster du coup! Maintenant je sait que Kromac à 2" de mélé zone!
Bon la liste est bien mais bouffe trop de temps le tour du feat faut que je pratique! Je pense tester en mettant les Highwaylen en mini ce qui me libère 6 pts pour rentrer un fell caller, virer les gobbers et mettre Lanissa et avoir du coup 13" de menace avec le mauler.
Madrak 3 arrive dans une semaine on va enfin être fixé sur mon pairing!
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Pour en revenir sur notre partie, j'ai trouvé ta première liste beaucoup plus percutante sur la table & sur le mental. Avec 10 Trolls qui ont 2 tirs chacun avec combi, ça me fait plus flipper que 3 gus qui crachent des flammes. Comme tu dis, Janissa n'a servit à rien sur notre partie & vu le pack que tu as autour d'Horgle je suis sceptique de son utilité ou alors la jouer sur un côté.
Je pensais avoir fait le plus gros du travail en te sortant le Mauler & l'Axer mais finalement, non.... Attaque & dégâts boostés sur les figs enflammées ça pique (ou plutôt ca brûle ^^). Tu as encore du potentiel pour sortir du monde sous le Feat même si tu n'as plus des Beasts de càc & au vu du nombre de galères que tu peux envoyer par tour...
Bref, bon Caster, bonne liste, reste plus qu'à pratiquer pour mieux gérer ta clock.
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Je suis d'accord avec toi sur la réduction des highwaymen car ils sont très chronophages et lanyssa elle peut débloquer des situations.
As-tu essayé de rentrer un Slag dans ta liste? il pourrai faire du bon taf avec ton feat.
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Je suis d'accord avec toi sur la réduction des highwaymen car ils sont très chronophages et lanyssa elle peut débloquer des situations.
As-tu essayé de rentrer un Slag dans ta liste? il pourrai faire du bon taf avec ton feat.
Oui et oui.
Oui aussi pour le Slag mais les points mon bon monsieur les points... Où les prendre 10pts et là j'ai besoin de tout...
Option 1 virer les FE... Non
Option 2 virer le Pyre... Non...
Option 3 virer... Je ne sais pas quoi...
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Jouer à 85pts? ou une autre faction? ;D
Mes deux sous. La liste avec les Highwaymen est la meilleure version mais putain, c'est loooong à jouer. A part s'entrainer et jouer en pilote automatique les deux premiers tours, je ne vois pas vraiment d'autres options. Janissa, pas convaincu, non plus.
En fait ça sert à rien d'avoir une attrition sympathique si la clock te fait perdre à tous les coup. Si tu galères pour trancher, choisis ce que tu joueras le plus vite. :)
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Pour le fun j'ai pondu une liste avec Madrak 3! Franchement je sais pas si c'est bien efficace avec le "meta actuel" (j'aime pas dire ça je trouve ça débile :o) du jack en veux tu en voilà mais alors sur le papier elle me fait rêver et je pense qu'au déploiement le mec en face doit se faire dessus avec la masse de place que prend l'armée!
http://conflictchamber.com/#bn1bgP7n0h0o680b0c0b0c6G6G6M6MfFgu
Trollbloods Army - 75 / 75 points
(Madrak 3) Madrak, Great Chieftain [+29]
- Rok [21]
- Troll Axer [10]
Kriel Warriors (max) [11]
- Kriel Warrior Standard & Piper [3]
Trollkin Fennblades (max) [15]
- Fennblade Officer and Drummer [5]
Trollkin Fennblades (max) [15]
- Fennblade Officer and Drummer [5]
Fell Caller Hero [5]
Fell Caller Hero [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Stone Scribe Chronicler [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Fuel Cache (Steamroller)
En gros j'ai, hors bg, 40 socles de 40mm qui pendant un tour ne peuvent pas être KO, tough à 4+ bouge de 3" après le tough! Enfin si j'arrive à tout faire rentrer dans les 12"" de Madrak... Et le reste du temps un mur de 12 Kriel Warriors avec ARM 19 devant Madrak ARM 20 qui shield guard, Rök ARM 20 et Axer ARM 19 et 2 unités de 12 Fennblades qui jam à 13" + reposition 3", MAT 8 sous Fortune et Spellpiercer, avec cleave (ok c'est du POW 12...) qui sont toutes les deux sous Heroe's Tragedy et qui seront sous Tall of Mist avant le jam (DEF 14 au tir). Pour une fois le point en trop du Gobber Chef servira car j'ai tellement de warrior models que Rök peut se permettre d'en bouffer un ou deux.
Niveau Fury Madrak peut camper comme il faut car on lâche les chevaux beasts qu'au troisième tour (deuxième si je suis second joueur) donc faire son office de Pierre et tour 1 lancer ses upkeep.
Au scénario c'est juste immonde je pense, à la clock bah à part les 22 attaques (potentiellement 44 avec cleave et 66 avec vengeance et l'alignement des planètes) c'est du rush et tough donc no brain et sur pas trop armuré ça attritionne (Rök peut faire le café quand même sous Fortune et Spellpiercer).
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Sur le papier c'est vraiment fun et ça peut poser énormément de pbs à l'adversaire. Ca donnerai presque envie de tester du Troll tiens ;)
J'ai me bien ce concept, par contre niveau clock il faut la jouer en effet en mode no brain (à l'ancienne MMM) sinon c'est la mort à la clock.
Dommage qu'il n'y ai pas la place pour mettre une unité Pierre car tu couvrirait tous le monde... (tu remplie la Pierre tour 1 et ensuite tu as 2 aura de pierre ^^ Faut trouver 9 pts..
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Les 9 pts sont simple à trouver pour la Pierre et ça fait encore plus de tough en plus intramplable en plus.
Soit:
- virer Rök et un l'UA Kriel qui sert pas à grand chose pour un Mauler plus Pierre et UA ou Pierre full.
- virer Rök et un Chronicler pour un Mauler et Pierre et UA et doit rester 1pts pour un second chef peut-être...
- virer un Fell Caller et un Chronicler...
Bref ça se trouve! ;)
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En virant Rök, je crois bien que tu peux passer en theme list, soit une grosse economie :)
K-Az
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En virant Rök, je crois bien que tu peux passer en theme list, soit une grosse economie :)
K-Az
Oui mais non car il n'y a que les warders, champions et Long Riders qui donnent des solo et UA gratuits...
Si je vire Rök (et le chef) je suis en effet en Bande of Heroes mais "ne gagne que" le +2" de déploiement au final et gagne Take Down donc mes deux unités de Fennblades perdent cleave... :'(
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Les 9 pts sont simple à trouver pour la Pierre et ça fait encore plus de tough en plus intramplable en plus.
Soit:
- virer Rök et un l'UA Kriel qui sert pas à grand chose pour un Mauler plus Pierre et UA ou Pierre full.
- virer Rök et un Chronicler pour un Mauler et Pierre et UA et doit rester 1pts pour un second chef peut-être...
- virer un Fell Caller et un Chronicler...
Bref ça se trouve! ;)
le fell caller me semble trop intéressant pour le virer. Il boost, il spray, c'est une très bonne pièce.
Par contre changer rok contre un mauler c'est bcp moins gênant.
Vu le nombre de figs je pense que c'est intéressant d'étendre ta zone de couverture du +2 arm.
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Oui mais j'en ai deux Fell Caller voir si un suffit...
Sinon oui Rök contre un Mauler c'est pas la mort...
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Par contre changer rok contre un mauler c'est bcp moins gênant.
Sinon oui Rök contre un Mauler c'est pas la mort...
Et non car en fait Madrak 3 donne 29 pts de Battlegroup et du coup Rök + Axer = 31 et du coup ne me consomment que 2pts sur 75 et non 6pts...
Si je met Mauler + Axer ça fait 25 pts qui fait que je me retrouve avec 4 pts de Battlegroup non utilisés donc c'est couillon autant prendre les points ailleurs et garder Rök.
En fait pour mettre la Pierre faut que je vire un des deux Fell Caller et soit je garde l'UA Kriel pour le reposition 3" et le Granted:Rise au mépris d'un second Heroe's Tragedy soit l'inverse...
Après savoir si je met l'UA de la Pierre pour booster mes Fennblades avec le +1 force soit je la met full pour couvrir 1 ps de plus. Je pense plus l'UA car sinon Madrak va galèrer pour remplir la Pierre, lancer ses upkeep tour et garder de la fury pour lui sur deux tours... je pense que c'est pas jouable.
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Ta liste Madrak3 pourrait bien être ma Mille Tough MK3. Faut voir le différentiel entre Mauler sous Rage et Rök sous Primal, mais je pense que t'as intérêt à garder une lourde qui tape correctement. J'ai un doute sur l'Axer, qui reste une bonne beast mais je pense que tu lanceras soi Rage, soi Primal sur ta beast plutôt que Rush. A voir.
Dans tous les cas, ça peut jammer correctement, faut que tu apprennes à jouer avec la clock là-dessus. Niveau peinture t'en es où? C'est jouable pour le Pentacle?
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Ta liste Madrak3 pourrait bien être ma Mille Tough MK3. Faut voir le différentiel entre Mauler sous Rage et Rök sous Primal, mais je pense que t'as intérêt à garder une lourde qui tape correctement. J'ai un doute sur l'Axer, qui reste une bonne beast mais je pense que tu lanceras soi Rage, soi Primal sur ta beast plutôt que Rush. A voir.
L'axer peut Rush la lourde, la lourde charge, se lance sont animus (vire du coup Rush) et tape. Le seul hic en faisant ça c'est que normalement c'est plus opti quand c'est le caster qui lance l'animus histoire de garder de la fury pour taper mais Madrak 3 est-il capable de lancer un animus qui coûte 2pts de fury? Là est la question... Donc oui je peut virer l'Axer (perdre pathfinder c'est chaud quand même...) et du coup le chef pour du coup mettre un Impaler!!! Et avoir Snipe sur Madrak wouhou! ;)
Niveau peinture là pour le coup si Louis me prète ses Fennblades (et si ça me plait lui achète) je suis large, juste Madrak, un Fell Caller et un Chronicler à peindre et à convertir et un chef gobber à acheter...
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J'ai acheté le chronicler et le fell caller peint de Louis en cas de besoin. ;)
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L'axer peut Rush la lourde, la lourde charge, se lance sont animus (vire du coup Rush) et tape. Le seul hic en faisant ça c'est que normalement c'est plus opti quand c'est le caster qui lance l'animus histoire de garder de la fury pour taper mais Madrak 3 est-il capable de lancer un animus qui coûte 2pts de fury? Là est la question...
Charge, 1 Fury, Animus, 2 Furys, et t'as pas encore commencer à taper...
C'est tellement mal foutu Troll. Je préfère une Lanyssa à l'animus de l'Axer. Ceci dit, garde l'Axer, ça reste une bonne beast à Tresher (en plus avec Fortune) et à l'occasion, Rush pourra servir. Et puis faut créer de la Fury.
Donc oui je peut virer l'Axer (perdre pathfinder c'est chaud quand même...) et du coup le chef pour du coup mettre un Impaler!!! Et avoir Snipe sur Madrak wouhou! ;)
Si tu vires l'Axer, c'est pour rentrer un Slag qui va casser les merdes qui encaissent trop en face et qui risquent soûler. Typiquement les Kodiaks, Devastators, etc...
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Bon du Coup c'est fixé et validé hier soir sur ma liste Horgle 2 avec le nouvel errata qui à mis à mort Lanissa avec c'est 4 pts 'en tout cas pour ma part).
http://conflictchamber.com/#b71bgL9D0r030hbL0k0mezezcB6RfF2N
Trollbloods Army - 75 / 75 points
(Horgle 2) Horgle, the Anvil [+29]
- Dire Troll Mauler [15]
- Dire Troll Bomber [19]
- Pyre Troll [9]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [4]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Trollkin Warders (max) [17]
Troll Whelps [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
La liste est beaucoup plus rapide à jouer et encaisse mieux avec que du multi PV et les Warders full qui me donnent deux shields guard de plus et permet malgé leurs Cmd de 7 de pour shield guarder des Fire Eaters. A la place de feu les 3pts de Lanissa je pose Gobbers Bellows et Gobber Chef (le pas le choix du 1pts...) mes seuls autres choix étant (hors minions sans importances) la Pierre full ou un Sorcerer pour les Warders.
La doublette de Fire Eaters revient pour augmenter le potentiel de feu continu et la menace pour l'adversaire. Le Pyre reste même si un Slag aurait vraiment été bien mais sinon je perd trop de potentiel d'allumage donc faut trancher et puis il me permet d'allumer mes Fire Eaters sans les tuer donc bon on garde.
Pour le dernier test d'hier soir contre Joss (Fiona) , je le fais bien chier et se mindfuck un peu sur Solid Ground. Je me fait niquer par le canon qui ignore les interveing models et il me snipe mon Moïse (trop loin des Warders) tour 2 (donc tour 1 pour moi...) c'est chiant car j'ai plus d'allumage pour ma second unité de Fire Eaters et surtout c'est limite ce qui me coutera la partie car Horgle va devoir lancer du Consuming Flame est me bouffer de la fury. A la clock on est bien, je décide de temporiser et de ne pas contrer son Feat avec le miens et du coup il gagne un tour d'attrition qui fait que mon tour de Feat n'aura rien d’exceptionnel. Je tente le Consuming Flame sur Fiona ça passe mais ne lui fait pas grand chose, le feu s’arrêtera à son tour et Horgle n'a plus qu'un pts de fury donc il meurt. J'aurai du ne pas être gourmand et ne pa tenter le KTC pour garder du transfert.
Morale: ne pas tenter de KTC improbable le tour du Feat et garder Moïse à porter de Shield Guard. Avec ça normalement on est bon!
Niveau Pairing, ne connaissant pas trop les refs des autres (oui je suis un mauvais élève) je préfère partir sur la même stratégie que d'habitude c'est à dire "si avec ma liste 1 je te sent pas bah ma liste deux te tuera!" Ça ne m'a jamais fait défaut jusqu'à présent avec ma spécial Grimm 2 qui ne déplore qu'une seule défaite en tournoi à savoir Ishkar avec Issyria et 30 MHF... Mais envie de changer et la MK3 fait le deuil de cette belle liste avec le supranerf des Burrowers...
Donc je vais (enfin!) sortir ce bon vieux Captain Gunny! 8)
On en parle avec Joss et on se lance dans le remaniement d'une ébauche de liste qui date du retour du Pentacle donc oulalala faut trancher dans le gras! Et Joss est de très bon conseils: "ça tu double, ça tu double, ça tu double,..." J'ai quand même passé 15 minutes à lui démontrer que Dozer n'est pas que beau et qu'il a du potentiel... C'est concept, c'est violent sur le papier et si ça passe pas en vrai on stop les frais et Madrak 3 avec 40 connards qui tough à 4+ prendra sa place et on joue la clock.
http://conflictchamber.com/#b71b020r0resbL0o0k0m6e6e6Mfp2NfF
Trollbloods Army - 75 / 75 points
(Gunnbjorn 1) Captain Gunnbjorn [+28]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dozer & Smigg [18]
- Trollkin Runebearer [4]
Kriel Warriors (max) [11]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Thumper Crew [5]
Thumper Crew [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Dhunian Knot [6]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Swamp Gobber Chef [1]
Le principe comme avec Grimm 2, les Kriels vont au suicide avec le Chronicler qui leur raconte de jolies histoires et pendant ce temps Gunny MAT 8 (merci Dozer ;)), booster, RANG 16 (snipe) AOE 3 POW 14 Critical Devastation et les Thumper Crew POW 16, avec les Knots au cul, mettent KD et les cinq AOE 4 POW 16 et 14 tombent du ciel. C'est aussi normalement une anti-gunline qui me plombe pas mal Horgle car le tour du feat dtc les tires et sinon Gunny est derrière son mur ou les gobbers. Si les Bombers ont faim avec le Gobber Chief ils mangeront les Kriels. Les Knots et le Runebearer en soutien avec la Pierre et go.
@varag pourras-tu me prêter ton Thumper? Est-il peint?
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J'ai deux thumper crew montés et non peint disponibles en prêt :D
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J'ai deux thumper crew montés et non peint disponibles en prêt :D
Au cas ou tu veux pas m'en vendre un? ;)
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Oh, ben les deux même, je pense, non? ;D
On se fera un petit test en début d'année ou vendredi prochain pour voir un peu en vrai, ce que ça a dans le bide.
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Sauf si vraiment Thiery veut se separer des deux pourquoi pas, je pense me prendre le nouveau car il y a moyen de faire le Thumper et le Pumler avec un seul kit et un peu de bitz.
On se fera un petit test en début d'année ou vendredi prochain pour voir un peu en vrai, ce que ça a dans le bide.
Vendredi prochain c'est jouable! :D
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J'aime bien ta liste Gunny, c'est plutôt sympa et pas forcément attendu. A voir sur la table ce que ça donne. Bosse ton déploiement à blanc avant la partie, je pense qu'il faut que tes Kriels soient répartis entre les Bombers et les Thumpers pour que ta liste reste centrale. Grosso merdo:
K = Kriels, B = Bomber, G = Gunny, T= Thumper Crew, D = Dhunian Knot
kBkTkGkTkB
k dk dk dk k
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J'ai deux thumper crew montés et non peint disponibles en prêt :D
Au cas ou tu veux pas m'en vendre un? ;)
Si, il y a moyen ;D
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J'ai deux thumper crew montés et non peint disponibles en prêt :D
Au cas ou tu veux pas m'en vendre un? ;)
Si, il y a moyen ;D
Hum... on voit ça en MP ????
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Donc premier retour avec ma liste
Iron Warriors Gunny contre l'Irusk 2 d'Asclepios!
Pour rappel de la liste:
http://conflictchamber.com/#b71b020r0resbL0o0k0m6e6e6Mfp2NfF
Trollbloods Army - 75 / 75 points
(Gunnbjorn 1) Captain Gunnbjorn [+28]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dozer & Smigg [18]
- Trollkin Runebearer [4]
Kriel Warriors (max) [11]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Thumper Crew [5]
Thumper Crew [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Dhunian Knot [6]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Swamp Gobber Chef [1]
Alors comme j'ai dis à Nico avant la partie je m’attendais vraiment à un non-match car j'ai une liste qui est basée à mort sur le KD et les blast damages et Nico me sort un Irusk 2 qui à Solide Ground à 14" autour de lui (pas de KD et immun blast damages.....). Mais bon faut quand même tester pour se rendre compte et puis malgré tout j'ai quand même une énorme puissance de feu donc bon go!
Nico à le premier tour avance sagement sauf la cav qui court pour contourner une forêt sur le flan et Irusk plante son drapeau derrière un mur. Il tire plus loin que moi, ça cave peut faire des ravages car il se fou complet d'Hero's Tragedy sur mes Kriels avec Solide Ground, donc pas le choix je cours avec tout en mettant bien les Kriels à 13.5" de la cav et je planque Gunny derrière un mur déjà présent lance tout ses upkeeps avec l'aide du Runebearer ne rempli même pas le Pierre et FEAT!
Tour deux du coup Nico ne peu rien faire du tout. Il place sa cav pour le prochain tour, quelques winter guards pour engager mes kriels et faire chier, Irusk campe mais pas plus. Moi du coup j'ai plein de truc à faire! Je calcul bien mes ordres d'activation et commence à balancer du bois dans la cav avec un Thumper (3pv sur le leader pas de KO), Les Kriels se placent pour la réceptionner avec le Chronicler qui leur donne Tale of Mist. un bomber entament Behemoth, L'autre snipe sur Irusk mais bon derrière le mur c'est chaud, il prend quand même quelque pv sur une touche (j'ai oublié toute la partie mes Puppet Master...) Dozer fait la même encore quelques pv et tue Renolt et le tincker (j'ai oublié le dual attack + kill shot du coup un winter guard aurai pu m'offrir un second tir...). Gunny upkeep et rempli la Pierre en restant derrière le mur et entame un jack.
Tour trois Irsuk à eu chaud au cul donc cassos à l'autre bout de la table et rempart de Behemoth et de deux cavs devant lui. Le reste de la cav charge les kriels et un bomber sans trop de dégâts. De l'autre côté les winter guard et mortier tue du kriels et entame Dozer et l'autre bomber prend bien chère et du coup meurt. Moi j'ai encore un coup à jouer sur Irusk. Je cogite un bon moment sur mes activations car je dois faire de la place pour un bomber, Gunny et lancer snipe sur Dozer. En gros les thumpers continue sur la cav et un jack, Gunny snipe Dozer, et bouge pour tenter le critical devastation sur le cavalier devant Irusk (pas pour le KD mais pour les dégâts collatéraux) mais ça critique pas par contre le cav meurt. Dozer à Arcing Fire donc voit Irusk. Il engage un winter guard, tir sur Irusk, tue le winter guard ce qui déclenche un kill shot pour un second tir sur Irusk qui reste à 6 ou 7 pv.
Tour quatre Irusk ce planque et du coup sera intouchable, Behemoth démonte le second bomber, le dernier cav tue Dozer. J'ai plus de beast, Irusk trop loin Behemoth menace Gunny donc je met tout dessus mais il restera debout. malgré tout Gunny peut faire du point au scénario donc go au flag avec le mur, le gobber et le reste de bonhommes qui me reste pour le protéger. Il me reste 13 second à la clock c'est mort et Nico il lui reste un peu moins de 7 minutes.
Pour le fun on fait le tour 5 rien de trippant il ne tuera pas Gunny 2-0 au scénario mais victoire final à la clock pour Nico avec 3min au compteur.
Bon première sortie de Gunny depuis mes début de MK2 à 35pts et première vrai gunline MK3 donc avec un peu de pratique la clock ne sera plus un problème. Faut que je fasse gaff à mes Puppet Master car bon 6 pts qui servent à rien c'est chiant et que j'assure le plein potentiel de Dozer avec le Dual Attack et Bulldoze. Sinon la liste me plait énormément (elle a fait suer Irusk 2 quand même alors que Solid Ground à lui seul me nique tout donc c'est plutôt cool!), elle peut vraiment surprendre Guided Fire est énorme avec Dozer et le bond de Gunny qui à malgré tout servi à tuer les nons-faction.
J'avoue que l'UA des Kriels m'a manqué pour couvrir plus de terrain car 8 de cmd c'est vraiment petit mais je ne sais où prendre les points.
Je me pose quand même la question des Knots qui sont vraiment moins fortes qu'avant car le Puppet Master comme je suis toujours à 3d bah ne sert que sur les vrais jets de merdes genre 2.2.1 et la recherche de critique avec Gunny. Au final elles peuvent soigner mais si je les virent avec le chef gobber ça me permet de rentrer l'UA des Kriels + des whelps donc soigner et gérer la fury mieux que le font respectivement Knots + Chef. Mais bon les Knots me manqueront peut-être pour les Thumpers car sur les DEF khador ça va mais sur de l'elfe ou du Cryx ou du blight bof bof la MAT 5 sachant que ce sont mes sources de KO faut que je garde les knots pour ces match-up là. Arg! Peut-être le Runebearer qui au final me sert juste à camper un ou deux de fury mais vue comme Gunny est vraiment pénard avec son mur et les gobbers ça reste à voir.
Bref vraiment contant ça me reboost pas mal en me disant que le troll inattendu peut faire des trucs vraiment bien!
Qui pour le prochain test?
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Qui pour le prochain test?
Salut !
Ca serait possible de s'affronter mercredi par exemple ? Je n'ai que très peu d'expérience face à Troll et j'aimerai bien m'entrainer un peu.
A+ :)
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Qui pour le prochain test?
Salut !
Ca serait possible de s'affronter mercredi par exemple ? Je n'ai que très peu d'expérience face à Troll et j'aimerai bien m'entrainer un peu.
A+ :)
@Tim Je viendrai mercredi mais certain d'être dispo pour jouer à Warmach car je serai peut-être avec un ami pour faire du Black Plague. J'en saurai plus en début de semaine. Sinon on remet ça semaine prochaine sans soucis.
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J'avoue que l'UA des Kriels m'a manqué pour couvrir plus de terrain car 8 de cmd c'est vraiment petit mais je ne sais où prendre les points.
Je me pose quand même la question des Knots qui sont vraiment moins fortes qu'avant car le Puppet Master comme je suis toujours à 3d bah ne sert que sur les vrais jets de merdes genre 2.2.1 et la recherche de critique avec Gunny. Au final elles peuvent soigner mais si je les virent avec le chef gobber ça me permet de rentrer l'UA des Kriels + des whelps donc soigner et gérer la fury mieux que le font respectivement Knots + Chef. Mais bon les Knots me manqueront peut-être pour les Thumpers car sur les DEF khador ça va mais sur de l'elfe ou du Cryx ou du blight bof bof la MAT 5 sachant que ce sont mes sources de KO faut que je garde les knots pour ces match-up là. Arg! Peut-être le Runebearer qui au final me sert juste à camper un ou deux de fury mais vue comme Gunny est vraiment pénard avec son mur et les gobbers ça reste à voir.
Je voulais absolument que tu rentres les Knots dans ta compo pour les Thumpers, qui ont besoin d'un soutien pour toucher. Ils favorisent pas mal la touche dès l'instant où tu aims tu passes à une bonne RAT + relance, c'est plutôt cool pour mettre KD un truc.
Et si tu as besoin de KTC sur un tour, Puppet Master les 2 Bombers et Gunny, je vois pas ce qui pourrait t'empêcher de tomber ce sur quoi tu vas t'acharner!
Donc je pense que ça reste intéressant dans ta liste. A voir si l'UA des Kriels et les Whelps sont si importants, sachant qu'à priori, tu peux faire assez facilement de la réduction de création de Fury chaque tour grâce à Guided Fire.
@Tim si t'es chaud pour une partie mode Pentacle, je serais là à 17h45 mercredi. Tu es tenté?
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Je voulais absolument que tu rentres les Knots dans ta compo pour les Thumpers, qui ont besoin d'un soutien pour toucher. Ils favorisent pas mal la touche dès l'instant où tu aims tu passes à une bonne RAT + relance, c'est plutôt cool pour mettre KD un truc.
Et si tu as besoin de KTC sur un tour, Puppet Master les 2 Bombers et Gunny, je vois pas ce qui pourrait t'empêcher de tomber ce sur quoi tu vas t'acharner!
Donc je pense que ça reste intéressant dans ta liste. A voir si l'UA des Kriels et les Whelps sont si importants, sachant qu'à priori, tu peux faire assez facilement de la réduction de création de Fury chaque tour grâce à Guided Fire.
Oui oui les Knots vont rester car sur un jet crucial elles vont me manque si je foire et pour les Thumpers le reste du temps. C’était juste une réflexion écrite.
La fury ce gère bien avec le Gobber Chef mais c'est pas comme les whelps faut que je pense à jouer packé car c'est une fig à 3" du gobber qui peut être mangée par une beast à 1" de cette dernière. Donc faut bien penser à garder des kriels à côté des beasts et du Chef. Donc en fait si je joue plus packé au final moins besoin de l'UA...
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@Kaelis oui avec plaisir, j'annonce tout de suite que je veux jouer Strakhov, j'ai encore besoin de m'entraîner, tester des variantes et bien comprendre les tenants et aboutissants de ma liste ! Vlad1 la liste je la maîtrise plus.
Sinon l'horaire est parfait !
A bientôt !
Ps : je souhaiterai les vœux de visu !
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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@Kaelis je t'ai voler de la gestion de fury (qui change rien du tout à la partie...) Guided Fire n'est pas un UpKeep..... du coup j'hésite à virer Moïse pour Janissa maintenant... et pourtant elle me servirai bien quand même car en fonction du terrain elle m'offre aussi une opportunité de KO en plus...
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@Kaelis je t'ai voler de la gestion de fury (qui change rien du tout à la partie...) Guided Fire n'est pas un UpKeep..... du coup j'hésite à virer Moïse pour Janissa maintenant... et pourtant elle me servirai bien quand même car en fonction du terrain elle m'offre aussi une opportunité de KO en plus...
C'est bien ce qu'il me semblait, c'est quand même plutôt balaise comme sort pour être à upkeep ^^. Fais ta prochaine partie avec Janissa et vois, mais j'ai bien peur que 2 fury de plus par tour sur Gunny change bien ton plan de jeu (ainsi que l'obligation de l'activer en premier pour en bénéficier!).
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Explosivo est gourmand en fury c'est clair !! :)
2 par tour si tu as le runebearer, il n'en reste que 4 pour transférer/entretenir le snipe et/ou le mur, j'ai abandonné l'idée de mettre la pierre avec lui, impossible à entretenir.
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Explosivo est gourmand en fury c'est clair !! :)
2 par tour si tu as le runebearer, il n'en reste que 4 pour transférer/entretenir le snipe et/ou le mur, j'ai abandonné l'idée de mettre la pierre avec lui, impossible à entretenir.
Pas Explosivo (1pts) mais Guided Fire (3pts). Explosivo je ne l'utilise pas sauf si vraiment je veux rendre un Thumper en AOE ou besoin d'un tir Magique.
Le Runebearer ne peut lancer aucun des sorts de Gunny (tous Upkeep ou Self et Ctrl) il est juste là pour permettre à Gunnbjorn de lancer Guided Fire pour 2 au lieu de 3. C'est pour ça que 4 pts pour gagner un Fury me fait chier...
La Pierre (dans ma liste) est là pour être rempli en deux fois ou full le tour du feat (ce que j'ai fait contre Irusk de Nico). Tour 1 le Runebearer permet à Gunny de lancer Snipe pour 1 et remplir la Pierre à full, tout cours et feat et j'active pas la Pierre car mon feat me protège des tirs et je ne suis pas à porté de charge.
Du coup je suis tranquille pour deux tours. Le reste du temps tu claques 1 pour upkeep Snipe, 2 avec Runebearer (3 sans) pour Guided Fire, il reste 3 qui seront soit pour booster un dégât, soit pour un mur (en fonction du terrain) soit pour la Pierre.
Deplus l'exemple parfait contre Nico, toute mes beasts sont mortent à mon début de tour 4 donc Gunny ne peut avoir que 3 Fury, pas de soucis je leach la Pierre si j'ai besoin d'un ou deux points en plus.
Donc tranquille. Gunny je le fait camper 1 pour le transfert voir 0 car avec le mur et les gobbers il est casiment intouchable. Le 1 de transfert c'est vraiment au cas où si j'ai pas venu venir un truc.
Contre Joss hier, la Pierre ne m'a servi à rien je ne l'ai même rempli. Elle a juste servi à bloquer le serpent.
Typiquement c'est pour ça que le Runebearer me fait chier car c'est 4pts pour gagner 1 de Fury mais c'est 1 de Fury indispensable. Alors que pour 4pts j'ai une colline qui donne Arcing Fire à Gunny/Bombers/Thumper... et un Techtonic shift qui me désengage un Bomber d'un corps à corps...
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Partie hier soir contre @varag et son Caine 2.
A l'origine j’étais venu pour reprendre l'entrainement avec Horgle 2 et palier à ce soucis de clock mais au vue de la liste Cignar / gunline / Stormwall / gunline, l'occasion était trop belle pour sortir Gunny qui ai ma liste de secours et pour le coup anti gunline.
On joue sur linebreaker (deux rangées d'objo/flags et on ne score que sur la ligne opposée) donc Gunny laisse Thierry commencer histoire de foncer tour 1, lancer snipe, tout foutre dans la pierre, et feat. Ça marche bien sauf que du coup Thierry ne se mindfuck pas (en même temps il a que du tirs...) et me fait un tour deux de 3 ou 4 minutes! Mon tour 2 du coup j'ai pas grand chose à me mettre sous la dent (trenchers immun blast sous dig-in...) Caine à DEF 19 et seulement Dozer peut l'avoir donc RAT 4 sous lucky laisse tomber... Je donne tout dans le colosse et je le rend presque mid-life je crois. Les Kriels font leur taff de kriels dans les trenchers.
Tour 3, comme j'ai bien forcé mes beasts comme un goret sur le colosse, Thierry ancien joueur troll, n'a qu'un chose à faire tuer mon chef gobber... il y arrive... Mais ne fait que ça et tuer quelque Kriels. C'est la merde du coup! Un bomber Frenzy et fait tough un kriel, Dozer réussi le test mai à 2 fury sur le dos et idem pour l'autre Bomber (ça aurai pus être pire car le bomber avait Dozer de dos juste devant lui!). Gunny peut avoir une los sur Caine on manœuvre tant bien que mal mais ça rate j'en mets encore sur le colosse car juste rien d'autre à faire mais comme il le heal bah ça fait rien ou presque.
Tour 4- 5 pareil rien de folichon, Thierry à un peut l'avantage à l'attrition en me tuant un bomber et Dozer mais ça me permet du coup de gérer ma fury. Gunny tente de tuer les réparateurs et ratte comme une merde mais dévis en plein sur la gueule de Caine, bon bah du coup on boost! 1 ou 2 pv... Je me clock car Thierry à bien jouer son tour 2 donc en gros il à un tour d'avance sur mon en commençant.
On fini la parti car on est quand même là pour jouer. Thierry ne featera jamais mais n'arrivera jamais à inquiéter Gunny. C'est clair qu'avec les gobs, la pierre, les knots et son mur en campant un ou deux par tour il est juste in-tuable par une gunline. 14min de plus auront suffit à tuer Caine qui se pensai à l'abri derrière Arlan base to base avec le Stormwall et sont objo. Du coup démonstration de la puissance de Gunny (avec un petit takeback pour le placement car j'ai mal calculé la bissectrice de la grande ours). Puppet master, tir sur l'objo boosté, critique slam sur Arlan qui tombe sur Caine, KO. un thumper fini l'objo qui block la los, l'autre thumper fin Caine.
Bon je reste content car Gunny est clairement in-tuable par une gunline et le but est de tenter l'assassinat contre les gunline. Faut juste que je fasse gaff en offrant un tour et ma fury à l’adversaire et me souvenir que ça sert à rien de tirer sur un Stormwall car on gagne du temps et de la fury donc ça tombe bien.
Sinon fin de soirée comme d'hab autour de la table puis 45min à se geler les couilles dehors car on a dit on part puis K-Az fume et refume, et refume, .... et on parle, et on parle, ... donc bah on reste... Joss met encore le doigt là ou ça fait mal. "Oui mais eux tu comprends j'ai peur de ta clock sur Horgle..." Je lui montre alors une liste fun que j'ai fait avec Hoarluk 3 pour la journée que j'ai poussé à 75 pts. Joss bouche bais, des étoiles dans les yeux, bref "mais pourquoi!?".
L'idée c'est de la tester avant dimanche de pour rendre les listes et voir si ça tourne plus vite qu'Horgle (j'ai pas de doute la-dessus).
Donc Power of Dhunia qui me donne plein de solos gratos et de lancer Adminition gratos en début de partie.
http://conflictchamber.com/#b71b_-0bfn9D9D055L0h0jfp0k0mbL6R6R7dfJ
Trollbloods Army - 75 / 75 points
Theme: The Power of Dhunia
(Doomshaper 3) Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet [+26]
- Scroll Bearer
- Dire Troll Mauler [15]
- Dire Troll Mauler [15]
- Mulg the Ancient [19]
- Slag Troll [10]
- Troll Axer [10]
- Troll Bouncer [9]
- Trollkin Runebearer
Dhunian Knot [6]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Troll Whelps
Troll Whelps
Janissa Stonetide [4]
Northkin Shaman [4]
Ça se joue vite, full beast qui tapent fort, de l'armure qui se regen à chaque tour (field marshal Hyper regen) et un peu plus le tour du feat (avant un dé de dégât en moins + 1d3 ps maintenant 1d3 +3 pv sans le dés en moins c'est limite meux). Les knots pour Puttet Master et regen, les dix whelps pour la fury, faire chier, et regen. Janissa pour donner une colinne à Hoarluk et les Shaman car y a que ça et e donne un petit cloud. Sans surprise mais ça tape fort surtout les tour du feat et du parchemin animus gratos (rage, rush). Et un bouncer quand même pour avoir un shield guard.
Pour le fun et vraiment donner des cheuveux blancs à Joss sinon ce serait pas un vrai Pentacle je me suis amusé à la décliner avec les deux autres Hoarluk. La liste reste la même en ajoutant la Pierre à full pour le 1 t en virant les knots pour un Night (oui oui!) pou le 2.
En gros la dif c'est:
Hoarluk 1: agressif ++ et contrôle (feat, vire les upkeep,...)
Hoarluk 2: agressif +++++++ (field marshall: overtake, feat + 3SPD + charge gratos,...) On est assés proche de la liste de TEC sauf qu'il mettait des warders et ils n'y sont pas avec Power of Dhunia.
Hoarluk 3: agréssif ++ et tank
Sinon même combat il y a juste la spells liste qui change.
Hahahaha #jechangemalisteauderniermomentetjaimeça!
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@Asclepios , un avis sur la liste et le remplacement de Horgle2?
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En fait attrition moins bien que le tour du feat d'Horgle 2 (qui normalement est une purge) mais plus sur le long therme. Par contre plus prévisible (car Horlge 2 personne connait) mais plus chiant je pense. Par contre j'ai peur du ktc sur une kill box mais au pire j'ai Gunny pour les kill box.
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Trollbloods Army - 75 / 75 points
Theme: The Power of Dhunia
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- Dire Troll Mauler [15]
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- Mulg the Ancient [19]
- Slag Troll [10]
- Troll Axer [10]
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- Trollkin Runebearer
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Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
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Troll Whelps
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Janissa Stonetide [4]
Northkin Shaman [4]
:o :o
Ça passe, tout ça?
Alors niveau attrition, t'es pas over non plus mais putain, ça tank à mort. Y'a même des tours, t'as quasi pas besoin de jouer, tu laisse l’adversaire se faire chier tout seul.
A mon avis, c'est bien meilleur qu'horgle. Pas de crainte à la clock, enfin il me semble et ça encaisse et tappe fort. Pour moi, ça complete mieux le pairing Gunny.
Tu vas quand même craindre les trucs qui tape très fort (Irusk2 notamment, ce sera chaud) mais en jouant en deux lignes successive pour ne pas trop t'exposer et limiter les frenzy, ça doit passer tout seul sur pas mal de trucs.
Désolé du silence radio mais je suis en train de mourir sous le taf. Vivement le printemps et à samedi. 8)
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Rah les mecs... Putain j'ai un warlock plein de flamme kikoolol avec une cartes qui brille est je ne vais même pas aveugler mon adversaire avec? :-[
Oui oui ça passe Power of Dhunia (3 solos gratos, +2 THR pour mes beats mais bon j'ai 10 whelps donc si ça frenzy c'est vraiment que j'ai merdé, et upkeep gratos premier tour. Bon Runesheapers FaU mais ça on s'en fou.
Oui j'avoue qu'elle doit vraiment bien marcher cette liste... ::) Et comme tu dis Nico elle paire mieux avec Gunny qui est là pour essayer de pas perdre contre Irusk (pppffff....) & Co.
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Et niveau peinture j'ai que deux mains de Mauler à finir du coup...
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:o :o
Ça passe, tout ça?
C'est exactement la même réaction que j'ai eu hier soir. Enfin ce matin. Vers 1h quoi.
- Alors Mulg et un Axer, et un Slag et un Mauler, ouais classique. Et... Un deuxième Mauler?
- Bah oui ça passe!
- Ah ouais! Et un Bouncer? Sérieux?
- Bah ouais ça passe!
- P'tain c'est pas mal, dommage qu'avec le fait de lancer son animus, ça te coûte tellement cher de charger...
- #lespapyrusdupyg
- Ah ouais, j'avais oublié! Et avec le feat, t'encaisse comme un monstre, va falloir te KD/Statio en masse pour pas se faire charger avec ta super gestion de fury...
- Mais balek, j'ai Implacability.
- Benoît, Benoît, quand tu as une liste cool, qui prend pas longtemps à jouer et qui va prendr eplein de monde à contre-pied, hésites pas à en parler un peu plus tôt que du jour pour la veille steuplaît ;D
Je suis d'accord avec vous deux. Elle se paire bien avec Gunny et elle me semble moins risqué qu'Horgle. Je pense qu'il te faudrait encore une bonne dizaine de parties avec Horgle pour gagner du temps, des automatismes, et qu'il va être assez attendu.
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Le mauler étant la meilleur beast troll avec le bomber, ca ne me choque pas d'en voir 2 ^^
Pour Mulg je suis moins convaincu, son animus est bien mais je lui préfère Rök pour l'efficacité (fury 5 au lieu de 4). Certes il coûte 2 de plus mais pas sur que Mulg vaille le coup.
L'axer est un must to have, et le bouncer un bon complément.
Les dounia ca fait chère je trouve dans cette compo.
-
Le mauler étant la meilleur beast troll avec le bomber, ca ne me choque pas d'en voir 2 ^^
J'ai hésité à en mettre un troisième (que j'ai!) mais ça me fait virer Bouncer et Knots alors bof faut bien qu'Hoarluk survive quand même... ;D
Pour Mulg je suis moins convaincu, son animus est bien mais je lui préfère Rök pour l'efficacité (fury 5 au lieu de 4). Certes il coûte 2 de plus mais pas sur que Mulg vaille le coup.
Rök ne rentre pas dans la theme liste car je joue Hoarluk et qu'il est bond à Borka. Et pour le coup Mulg dans cette compo marche bien car il tank comme un porc, sont animus lancé gratuitement à la fin de son activation (car il sera sous Rage ou rush avant) fera bien chier et surprendre l'adversaire et son Bond Hoarluk (Retaliatory Strike) va faire le taff en le mettant sous Puppet Master direct. C'est à dire si un Ruin ou autre merdre du genre vient le tapper, Mulg riposte direct (boosté le tour du feat) je cherche le critique avec Puppet Master et boum ton Jack blindé de focus ou ta beast 5 fury Super Star, se fait slam et ne fera rien du tour.
Les dounia ca fait chère je trouve dans cette compo.
Les Dhunians me sont indispensable car je ne peux pas me permettre avec cette liste de rater un jet de dés important ou de faire proc le critical smish de Mulg.
Elle amplifie le côté increvable de la liste en soignant mes beasts et Hoarluk en plus de l'hyper regen.
Elle m'assure une relance pour Moïse surtout (et un peu Hoarluk) qui lancera du Stranglehold et Repudiate toute la partie.
Et 6pts j'ai rien d'autre sauf:
- 5 whelps de plus, j'en ai déjà 10 et me reste 2 pts que je ne peut pas utiliser.
- la pierre à full + un sorcerer...
- un second Shaman et me reste 2 pts que je ne peut pas utiliser.
L’analyse est vite vue je pense. Tu en dis quoi?
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En effet je n'avais pas vu la thème liste.
Oui le bond rend Mulg plus sympa et le critique est un bonus car avec boost au toucher et relance ca te fait 50% de chance de critique, utile.
Les dunia en soins dans ta liste je pense que c'est compliqué puisqu'elle doivent être au corps à corps et comme tu n'as que des beast ce cac ça les exposeraient trop.
Par contre si moise peut lancer Strangehold alors oui il lui faut les knots pour assurer (magie 6 c'est un peu short).
Du coup ca se tiens tous ça.
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Bon test de H3 en Power of Dhunia hier soir contre gilles.
Pour rappel de la liste:
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Trollbloods Army - 75 / 75 points
Theme: The Power of Dhunia
(Doomshaper 3) Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet [+26]
- Scroll Bearer
- Dire Troll Mauler [15]
- Dire Troll Mauler [15]
- Mulg the Ancient [19]
- Slag Troll [10]
- Troll Axer [10]
- Troll Bouncer [9]
- Trollkin Runebearer
Dhunian Knot [6]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Troll Whelps
Troll Whelps
Janissa Stonetide [4]
Northkin Shaman [4]
Gilles sort Reznik. Je gagne au dés du coup je choisi d'être premier joueur.
Tour 1 tout cours, Gilles pareil mais en restant hors de porté de charge avec la cav sur mon flanc droit.
Tour 2 je vais me manger son feat dans la mouille donc faut que je limite la casse. tout avance tranquillement sans trop forcer les beasts histoire que si il ne feat pas ce ne soit pas la débandade seul la Pierre avec 4 fury et le bouncer avec 1 fury sont en retrait pour pouvoir leach un peut quand même. Hoarluk feat et lance le parchement double focus et upkeep pour les sorts, Mulg en plein milieu lance sont animus. Donc si on résume si Reznik veut lancer des sorts chaque sort lui coûte le double + 1 en focus! Avec 6 de focus il va pas aller loin. Le Slag, Janissa, des whelps et quelques bonhommes de la Pierre font écran pour la cav et le Runebearer fait 1pv sur le leader cav avec Stranglehold du coup il ne chargera pas au prochain tour. Ça se joue très vite (en même temps je connait les refs plus que par cœur je suis à 48min sur la clock à la fin de mon tour 2. Du coup Gille feat sans surprise mais il assure bien car la Pierre est dans le feat mais pas le Bouncer du coup Hoarluk n'aura que 1 de fury au tour prochain... Mulg Admo tout droit avec un jack qui a osé approcher à 6 de lui. La cav tue des whelps et Janissa sans trop de surprise non plus. Part contre le Slag prend deux attaques de charge une qui fait 6 ou 7pv l'autre 1pv donc autant dire qu'avec mon feat j'ai tout soigné et il est comme neuf.
Tour 3 Hoarluk se saigne de 6pv et revient avec du coup 7 fury avec celle du Bouncer, Hyper-regen 3 pv, rerempli la Pierre et parchemin Animus gratuit et reste à côté de son flag. Bon bah c'est la débandade! Mulg charge le mini jack avec Reznik dans sa mélé zone mais ne le voit pas. Ce con n'a plus que 4 fury donc avec des jets pas très ouf je claque mes 4 fury sur le jack qui meurt mais san pouvoir tapper le caster mais il lancera sont animus. Mauler 1 tue un lourd. Mauler 2 tue l'autre lourd. Axer tue des Zealots à grand coup de treasher et entame l'autre lourd. Slag tue de la cav. Reznik se sent bien seul tout d'un coup... J'ai des whelps dans tout les sens pour faire chier et gérer ma fury. Gilles n'a pas grand chose à faire mise à part se casser et prendre un freestrike de Mulg qui lui fera 9 pv. La cav et les paloufs s’acharnent sur le Slag et un Mauler sans les tuer même si ils sont bien amochés. Il leurs reste 2 pv et 9 pv respectivement. Le dernier lourd sur l'axer ne lui fait pas grand chose de mémoire.
Tour 4 il reste 40 sec à Gilles moi il me reste 23 min (environ pas mal de couaks sur la clock). L'axer et un des Mauler finissent le dernier lourd. Hoarluk avance pour lancer rush sur Mulg et revenir voir Reznik qui fini à quelque pv... Dans ma certitude et la confiance en Mulg j'ai oublier d’activer mes Knots pour le Puppet Master du coup je le paie cache avec ces miettes pv. 4 de Fury sur Mulg ça fait quand même chier... tout le reste fait barrière autour d'Hoarluk. Gilles retente la freestrike avec Reznik et fini à 1 pv et se clock en chargeant l'Axer dans le désespoirs...
Tour 5 On fini pour le fun l'Axer tue Reznik.
@Deubeulle Ouane à perdu beaucoup trop de temps avec ses Zealots a tirer sur des whelps alors qu'une charge aurai suffit à tous les tuer. Mais même sans ça ma liste est putain de costaud avec du monde sur la table et se joue très rapidement. Même avec un BG très dispersé j'en plein de trucs pour protéger Hoarluk. La doublette de Mauler et Mulg + Slag sous animus respectif gratuit c'est juste à vomir pour mon adversaire tellement c'est puissant. 10 Whelps mais c'est juste le bonheur j'ai l'impression de jouer Blight pour la gestion de fury ( @Brujah63 ;) 8)) et il m'en reste plein pour faire chier le monde et l’adversaire ne peut pas les ignorer. J'en ai mis 3 en réserve et 7 sur la table dès le début. Faut encore que j'apprenne à gérer correctement la colline de Janissa dans mon ordre d'activation. Qui devrait être dans l'idéal, 1 Dhunian Khnots, 2 Janissa, 3 la Pierre, 4 Hoarluk, 5 Shaman, puis le reste.
Bref j''adore et je valide pour le Pentacle à la place d'Horlge 2! A tester contre ma Némésis de Khador quand même :o :-*.
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Bah dit donc!!!! Quand je regarde ta liste & ce que ça fait, je comprends pourquoi ça te fait chier quand je me plaints.....
C'est vrai qu'avec tout ce que tu as tu es largement en dessous dans le panier^^.
Heureusement que ton tier liste se joue & grâce à ça tu as 8 points gratis & enfin titiller avec le haut du panier (Blight) en gérant la Fury presque aussi bien que des Forsakens ;)
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Heureusement que ton tier liste se joue & grâce à ça tu as 8 points gratis & enfin titiller avec le haut du panier (Blight) en gérant la Fury presque aussi bien que des Forsakens ;)
12 pts s'il te plait... 8)
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Je comprends finalement ;)
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en gérant la Fury presque aussi bien que des Forsakens ;)
Enfin heureusement les Whelps explosent pas à POW 8 + 12 millions de dés :D
je suis encore traumatisé par tes Forsakens ^^
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C'est pour ça que je ne dis plus rien, on a la Forsaken ^^
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Ça sent bon pour ta liste tout ca.
Y a à pas à dire, en troll le mauler est incontournable
Du coup 2 c'est presque obligatoire :D
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Hier, au déploiement de la liste on a halluciné le nombre de figurines de Benoît sur la table...
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27 figs en tout dont 10 whelps, ca fait surtout bcp de beasts. C'est ca qui fait tout le charme ;D
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C'est sûr que c'est une belle liste de tournoi. C'est solide, c'est nombreux, ça se régène, ça se joue assez vite et le déploiement ne pose pas trop de mindfuck, quoiqu'il y ait en face. Et quand on voit arrive les 3 lourdes hurlantes, même avec 3 'jacks lourds, on est pas rassurés ! ^^ Benoît a même solidement déchatté sur les Grab 'n Smash des Maulers. Le Slag m'a l'air d'une belle saloperie, il n'a pas atteint mes 'jacks mais il a complètement bloqué ma cavalerie. Bref, ça va aller loin, cette liste ;)
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Même si j'adore ma liste Hoarluk 3 il faut que je retente Horgle 2 car le coup du Grevious Wound de Run m'est vraiment resté entre les dents!
Donc un test de liste en Power of Dhunia (il n'y a que ça de viable pour le moment je trouve) avec Horgle 2 car il a un gros potentiel et sa spells list permet des trucs dont on a pas l'habitude en troll!
L’idée de base est donc de lui donner un gros BG pour avoir un max de solos gratos! Comme d'hab PoD avec un gros BG = trois solos gratos au max à savoir Moïse, Janissa (qui a reprit du gallon avec le Pentacle) et un jeu de Whelps ça c'est la base. Et puis upkeeps gratos au début de la partie ça tombe bien Horgle en a trois et du coup il galère à remplir sa Pierre donc Banco!)
L'idée est simple donc mais beaucoup de contraintes et de questions auxquelles il faut répondre:
- Thème force donc pas de beast character pour Horgle car il a rien de bond et du coup pas envie de spam du Mauler comme un débile. Mais deux Maulers c'est pas du spam!
- Il me faut une brique vraiment costaud (je n'ai pas Mulg...),qui tabasse fort (je n'ai pas Rök), qui menace loin (je n'ai pas... non ça existe pas en Troll!) et qui touche en masse pour foutre le feu au maximum (du spay car les AOE sur le "meta" actuel du spam jacks ça marche pas... et ça pareil j'en ai presque pas sauf le winter avec son spray 8 POW 12...)
- Le soucis d'Horgle 2 jusqu'à présent avec mes testes c'est l'ordre d'activation en milieu de partie et notamment le tour du feat qui est compliqué et me bouffe du temps à la clock. Donc il me faut une armée que je connais par cœur (CF Hoarluk 3) et avec peu de refs.
- Avec le spam de jacks actuel je ne peux pas compter sur les Fire Eaters, qui sont très bon mais ne font pas le poids face à du jacks et idem pour le Pyre et sa magnifique et unique POW 12 pour mettre le feu. Le Bomber idem, c'est cible prioritaire, il n'encaisse pas super et une fois au cac il ne fait plus rien. Donc en Troll qu'est-ce qui encaisse, tape fort et menace loin et sur du multi-cibles? Euh... la vache! Question à dix milles dollars là! Je retourne tout dans tout les sens... rien...
- Du coup je laisse tomber et mate la carte du Sea King pour me donner du baume au cœur! King? King? Putain Mountain King! Rage, Colosse, Huge Base, avalanche de whelps, ARM 19, sous la Pierre ARM 21, avec Inviolable Resolve ARM 23, 54 pv, menace à 12" au cac et à 22" avec son spray 10" POW 16, Killshot = 2 sprays 10"! Du coup sous Firestarter ça fait beaucoup de cibles à foutre en feu! Horgle sera bien au chaud derrière et tapera dans son dos avec ses initiales pour mettre en feu tout ce qui est à 2" de la huge base ça me plait!
Le tour du feat son spray d’assaut va être dévastateur POW 16 full boost, suivie de sept pipes POW 20 (19+1 avec la Pierre) ou cinq pipes POW 23 (19 + 1 de Pierre + 3 de Rage) full boost qui feront pop un Kill Shot pour rebalancer un spray.
- Bon même ARM 23, 54 pv et des whelps il peut quand même vite tomber. Il me faut de quoi tenir ses flans donc deux Maulers qui le tour du feat feront le même taff que le MK mais sans les spray et un Axer derrière bien sur. Il me faut en plus un petit tueur de Jack qui aime le full boost => Slag. Ça c'est un BG qui me plait, c'est pratiquement le même que ma liste Hoarluk 3 mais le MK remplace Mulg mais je n'ai pas de Bouncer par contre.
- Il me faut donc la Pierre + UA comme d'hab, Janissa et Moïse sont gratos. Même si le MK va générer du Whelps il m'en faut pour gérer ma fury et faire chier. Car si mon adversaire est pas trop con il tapera pas le MK et j'aurai pas de whelps... Donc un jeu de Whelps gratos. Moïse pour aider Horgle à lancer ses sorts et pour faire du Consuming Flame. Janissa pour sa colline que j'arrive enfin à maitriser comme il faut et son Techtonic shift que j'adore. Et surtout sous feat elle fait du POW 10 Armor Piercing full boost donc ça ventile une moitié de jack ou en fini un avec un puppet master sur le dos.
- Il me reste 9 pts. un Bouncer vs des Knots + un sorcerer pour la Pierre vs des Runeshapers. Pour le moment on va tester avec des Knots qui reste la meilleure options de soutien pour les Consuming Flames de Moïse et d'Horgle. Soigner un peu mes beasts. Le Sorcerer lui apportera un petit spray 10" POW 12 qui peut s’occuper des solos.
Ce qui nous donne:
http://conflictchamber.com/#b71b_-0bgLc69D9D5L0hbLfp0k0mcC7d6R
Trollbloods Army - 75 / 75 points
Theme: The Power of Dhunia
(Horgle 2) Horgle, the Anvil [+29]
- Mountain King [36]
- Dire Troll Mauler [15]
- Dire Troll Mauler [15]
- Slag Troll [10]
- Troll Axer [10]
- Trollkin Runebearer [free]
Dhunian Knot [6]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
- Trollkin Sorcerer (1) [3]
Janissa Stonetide [free]
Troll Whelps [free]
Franchement j'aime bien la liste c'est très costaud, ça tape très fort et ça se joue vite je pense. Le MK a pour le coup vraiment sa place je pense car il va être une menace énorme et va encaisser comme un sourd. Et si le mec fout tout dessus en un tour, derrière j'ai deux Maulers et un Slag gonflés aux hormones qui feront la vengeance!
Vous en dites quoi?
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J'en dis qu'il faut tester. Les colosses, j'arrive pas à être emballé. 36 points c'est vraiment énorme, surtout dans un jeu de scénario. Alors ok sur un scénario central, c'est viable mais y'en a que deux. Pour le coup, je trouverais limite plus logique de le jouer avec H3 pour justement ne rien craindre le tour du feat. Là, ça tape ultra fort, c'est sur mais c'est de l'overkill.
Si l'adversaire n'est pas trop neuneu, il te présentera une lourde. Que tu vas stratopoutrer, c'est certain, mais le mauler aurait fait pareil. Autant sur un feat défensif, je pense que jouer un gargant, ça se tente, autant sur un feat offensif, je suis pas sûr du tout. Parce que bon armure 23, ça passe à 21 si il y a un dispel qui passe par là (Ruin au hasard...). Il tombera et même si les maulers se font un jack chacun derrière, ils risque fortement d''y passer juste après.
Après les dés peuvent être foireux, tout ça, mais statistiquement, je ne vois pas l'option gargant rentable avec Horgle2. Je me plante peut être, on essaiera ça demain. ;)
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Alors je suis entièrement d'accord les
colosses gargants ont un prix bien trop élevés pour ce qu'ils font. Mais là il apporte un très gros plus en faite avec Horgle. Oui j'en doute pas que 4 Maulers sont milles fois plus fort que 2 Maulers et un MK.
Dans cette liste je peux même monter à 5 Maulers si je veux voir 6. Mais j'ai aussi envie de m'amuser un peu...
Mais comme tu les dis un Mauler est, hors souffle, aussi puissant qu'un MK par contre il encaisse que dalle... :'(
Là j'ai surtout une très grande portée de menace qui couvre une large zone et ça en troll c'est énorme. Si le gars veut me donner à bouffer au compte goûtes pas de soucis je fume son jack en deux deux et le reste se place pour assurer la clock et le scénario.
L'overkill est présent c'est pour ça que j'ai jamais mis Rök avec Horgle car ça sert à rien mais là on parle de spray 10". Et pour m'être tapé le serpent de Joss trois ou quatre fois plus celui de Maxou au Pentacle et bien 10" c'est énorme et bien gérer j'en ai deux par tour qui d'ailleur quand ça touche colle -2DEF à la cible. Et si on me donne à manger au compte goûtes faut pas oublier que le MK à bulldoze donc malgré tout il avance. 8)
Pour le dispel bah oui mais bon ça c'est le problème de tout sort à upkeep et puis Ruin avec ses 17pts alors qu'il en vaut minimum 24 tu vois je préfère pas trop en parler... ;) Celà dit le Slag ou un Mauler suffira à le tuer en retour.
Après ce n'est que pure théorie sur le papier, il est tout à fait possible que ce soit merdique mais là vraiment je pense pas. Comme tu dis on testera demain et si vraiment c'est pourave j'aurai ma liste H3. ::)
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Après faut aussi avouer que mater Lucifell démonter Scaverous avec un MK bah ça donne à réfléchir... 8) ???
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Après faut aussi avouer que mater Lucifell démonter Scaverous avec un MK bah ça donne à réfléchir... 8) ???
tu m'étonnes !!
Disons que le gargan ne de joue pas comme un jack lourd car trop chère pour être sacrifié ;D
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L'overkill est présent c'est pour ça que j'ai jamais mis Rök avec Horgle car ça sert à rien mais là on parle de spray 10". Et pour m'être tapé le serpent de Joss trois ou quatre fois plus celui de Maxou au Pentacle et bien 10" c'est énorme et bien gérer j'en ai deux par tour qui d'ailleur quand ça touche colle -2DEF à la cible. Et si on me donne à manger au compte goûtes faut pas oublier que le MK à bulldoze donc malgré tout il avance. 8)
Un KTC pas trop foireux peut effectivement commencer par charge du MK, spray, killshot, spray, et on regarde ce qui se passe derrière.
Teste un Earthborn à a place du Mauler, ne serait-ce que par amour pour moi :-*
Blague à part, c'est très dépendant du terrain, mais un Earthborn te permet de feinter un peu l'adversaire, je pense vraiment qu'il y a des choses à faire avec. Puis tu as déjà deux Rage dans l'armée.
J'ai bien reçu ton SMS? mais je suis en vacances, je viens de le voir ce matin ;)
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Teste un Earthborn à a place du Mauler, ne serait-ce que par amour pour moi :-*
Blague à part, c'est très dépendant du terrain, mais un Earthborn te permet de feinter un peu l'adversaire, je pense vraiment qu'il y a des choses à faire avec. Puis tu as déjà deux Rage dans l'armée.
Oui je pense que donner sa chance à l'Earthborn de revenir sur la table est pourquoi une bonne idée au moi pour son animus qui peut bien protéger Horgle.
Après comme dit plusieurs fois si le terrain est favorable c'est une bonne beast mais sinon POW 15, 4 de fury, plus d'adaptation sur les armes.... Merde 15 pts quoi... :'(
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Et alors, ça s'est fini comment hier soir ? J'ai trouvé dans l'ensemble ta liste plus forte et agressive que celle que tu jouais avant le Pentacle. Et avoue que l'Earthborn est pas si mal :)
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l'EdT peut être bien si il y a aussi un mauler dans le BG mais seul il est trop faible en pow!
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Et alors, ça s'est fini comment hier soir ? J'ai trouvé dans l'ensemble ta liste plus forte et agressive que celle que tu jouais avant le Pentacle. Et avoue que l'Earthborn est pas si mal :)
Ça s'est fini par une belle inception Eden pour Laurent! ;)
Non plus sérieusement la liste est bien meilleure que celle avec les Fire Eaters et le bomber et surtout bien plus sympa à jouer. Cela dit j'aurai aimer voir un peu plus le MK en action (ce putain de triple 6 POW 23 et le reste m'a un peu perturbé...) Mais l'idée du choix adverse de "que faire du MK?" me plait bien. Nico fait le choix de tout ^mettre sur le MK pour le tuer mais soyons honnête si il n'avait pas le feat de Malakov son armée était morte tour 3.
Pour ceux qui n'ont pas vu le début comme Joss. Take Back to the Future:
On joue sur Percé.
J'ai le tour 1, je cours (même Horgle car tout mes upkeeps sont déjà en jeu avec le thème). Le MK est au milieu de la table avec autour de lui Slag, Eartborn, Axer et le Mauler un peu excentré à gauche vers Horgle, Janissa, la Pierre et les Knots. Deux whelps de chaque côté pour aller chercher les drapeaux. Nico avance en ligne tranquille hors de porté de charge du MK à savoir 12".
Mon tour 2, J’avance plus prudemment mes beast avec le MK bien commit lui par contre qui va faire un spray sur le Jug devant lui. Dans un élan de sympathie Ruin peut se prendre un mollard de Slag en aussi donc allons-y gaiment mais la charge le fait sortir de la zone de contrôle d'Horgle (c'est pas comme si on avait le droit de mesurer quoi...) donc je peut pas booster les dégâts mais je fait malgré tout 3 ou 4 pv. Nico charge le MK avec le Conquest tape sont triple 6 sur la première attaque et l’enchaine sans le tuer. Un Deva va venir tourbillonner pour tuer les whelps le Conquest à fait tomber du MK. Ruin va venir finir le MK. L'autre Deva va venir tuer les whelps que Ruin à fait tomber du MK. Le Jug va venir tuer le Slag qui bave prêt à frenzy juste à côté de Ruin. Et biensur il feat.
Mon tour 3, je pose un whelps sur un flag, les trois autres vont venir gêner les jacks par derrière pour essayer de parer au feat de Malakov Mais j'en ai pas asses pour tout couvrir. J'ouvre un passage pour Horgle qui va feat et upkeep Firesarter + Rage sur l'Axer et un autre Rage sur le Mauler . Moïse va tuer avec Consuming Flame les mécanos qui contestent le flag du whelps. L'axer charge dans le tas, Treasher en touchant le Conquest, les deux Déva et Ruin. Tout le monde est en feu et prend environ 10 à 12 pv sauf Ruin qui prends que 4 ou 5 pv. Biensur ces putains de jacks se cassent sous le feat... Deux achats sur le Conquest qui ne peut pas partir qui vont suffit a pratiquement tuer tout le côté gauche. Le Mauler y va en marchant et fini le Conquest avec trois attaques. L'Earthborn va sur Ruin mais ne fait pas rêver... seulement une petite dizaine de PV (POW 15 c'est du -5...) et il Ruin se casse (En fait contre le Feat de Malakov, j'y pense à l'instant en écrivant mais faut faire du lancé à deux mains car quoi qu'il arrive les jacks se barrent donc autant les rendre KO et faire du collatéral!). Forcement Tour 3 de Nico il tue Earthborn, Axer mais le Mauler reste tout neuf. Et vient contester avec d'autre mécanos.
Tour 4, le Mauler tue un deva, avec l'aide de Janissa et d'Horgle et entame le Jug. Même délire avec Moïse et le whelps au drapeau. Nico avec l'autre déva lance le Mauler pour dégager le passage pour Ruin sur Horgle qui le tombera à 6 pv.
Tour 5, le Mauler slam Ruin sur le jugg pour qu'Horgle ne se prenne pas une vielle freestrick des familles. Le Deva est empêtrer dans la Pierre. Moïse continu à faire flamber du mécanos. Horgle se casse tente par trois deux fois avec un puppet master sur le dos de faire flamber un dernier mécanos qui conteste mais décidément rater un 6 à deux dés sur trois jets c'est mieux... Ruin charge Horgle et le tue. A la clock on est bien il me reste 6 minutes et Nico 10. Au scénario on est à 3-2 pour moi.
Si Nico me tue pas le MK je le ravage. Si il me le tue et joue un autre caster qui n'a pas se feat je le massacre avec tout ce qu'il a donner pour tuer le MK. désolé Joss mais L'Earthborn n'a rien fait... Mais je vais le garder pour le contextuel pour le moment car un seul Mauler suffit je pense sinon on est clairement sur de l'overkill qui sert à rien.
J'adore la liste comme dit avec Nico je pense que Cygnar en chie comme pas permis (Thierry prêt à tester?) et je pense plus ou moins pareil pour Cryx et Menoth. Merco tu en penses quoi? Un pairing avec ma liste Hoarluk 3 peut être vraiment complémentaire je pense sinon Calandra ou Gunny.
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Là la reflexion serait de voir comment gratter 2 pts (dur dur) pour virer le sorcerer et rentre encore plus de whelps. Car les whelps c'est trop bien! >:D
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Je viens de faire une liste et les whelps c'est 4pts, pas 5.
Tu tapes déjà comme un maçon mais Horgle, il a que 6 de fury et il doit être plutôt au centre de la mêlée. Tu vires le sorcier et le slag dont tu n'as pas réel besoin vu la force de frappe et qui finalement ne sert que contre warmach.
Tu mets un bouncer qui file un petit shield guard pas de refus.
Tu gagnes un point et tu mets un deuxième pack de Whelps qui cassent toujours bien les rouleaux, en effet.
Ça donne ça :
Trollblood - New Army
Theme: The Power of Dhunia
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Horgle, the Anvil - WB: +29
- Trollkin Runebearer - PC: 0
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Mountain King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 29)
- Dire Troll Mauler - PC: 15
- Troll Axer - PC: 10
- Troll Bouncer - PC: 9
Janissa Stonetide - PC: 0
Troll Whelps - 5 Whelps: 0
Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
T'en dis quoi?
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Oui c'est 4pts et non 5 pts. Joss me l'a fait remarqué en le croisa,t au temple du hobby cet après-midi. Et c'est marant c'est exatement la liste que du coup je lui ai dit en réflechissant à gratter 1 pts.
Je suis pas certain d'avoir besoin d'un shield guard comme on le disant hier pour Horgle mais c'est la meilleure solution pour poser les dix whelps. Après un shield guard pour Janissa ou les Knots c'est bien.
Du coup c'est à réflechir je pense car cinq whelps de plus c'est un gros plus et comme tu dis le Slag est exclusif à Warmach mais bon il est telement contre du jack...
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Il en tue un quand tout roule comme sur des roulettes, puis meurt après.
Franchement 10 petits cons plus ceux qui popent du gargant, ça peut devenir bien relou.
Cette liste me plait pas mal, tu gères bien mieux le scénario comme ça.
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La masse de solo de merde est relou pour l'adversaire car il doit se débarrasser de truc qui ne sont pas menaçant. Il gaspille des ressources pour ne pas se faire prendre au scénario.
C'est un moyen très trollien de jouer quoi, avec de la bouse on éclabousse l'adversaire ;D
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C'est quand je vois dans cette illustration l'un de tes meilleurs 'casters défoncer un Shredder que je comprends pourquoi Troll n'es pas une power faction :D
(http://68.media.tumblr.com/76716c011803615b7a3d33d630c41e49/tumblr_inline_n0o19cmKja1qh7jv3.jpg)
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Looooool, encore si ça avait été un Shreder Mk2 oui!!!! Mais Mk3.....
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Pfff bande de glands c'est l'illu de Horgle 1 mk2! ;D
Quand vous voulez pour voir qui tabasse le mieux les Sherders... >:D