La Taverne de Stonehenge

Vie de Stonehenge => Événements extérieurs => Discussion démarrée par: Amaranth le 06 mai 2015 à 22:01:46

Titre: [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 06 mai 2015 à 22:01:46
Dans un mois jour pour jour. Ça peut-être intéressant pour un premier tournoi en extérieur sur une après-midi à 1h30 de route de ville à ville avec la nouvelle autoroute donc aller-retour dans la journée faisable tranquillou.

Petit comité de 14 joueurs max, 35pts, dans un magasin magnifique (à chaque fois que je vais à Lyon j'y passe juste pour regarder... Et la dernière fois reparti avec un boîte de Long Rider...::)).

Seul inconnu le nombre de parties... Je mail l'orga pour savoir ce qu'il reste en places et le nombre de parties.

En tout cas moi ça me dit bien une petite journée à Lyon entre couilles et petits bonhommes!  ;)
Et faire un peu de pub pour le TALC  en passant! :D

Lien sur BG: http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,15325.0.html
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: K-Az le 06 mai 2015 à 22:17:54
13h30 le début... Même en bossant le matin y'a moyen... rhaaaaaa zitation!

K-Az
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Winny le 06 mai 2015 à 22:21:12
ManOWar day à Gerzat...
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 06 mai 2015 à 22:34:31
ManOWar day à Gerzat...
A ma connaissance, à part Vincent, personne d'autre au club visant le tournoi Warmach' ne joue à MoW. Donc...

13h30 le début... Même en bossant le matin y'a moyen... rhaaaaaa zitation!
A noter pas de full peint obligatoire...  ;)

Et double listes mais avec non obligation de jouer les deux. D&C 0 quoi.
Titre: Re : Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: pOp le 06 mai 2015 à 23:08:45
ManOWar day à Gerzat...
A ma connaissance, à part Vincent, personne d'autre au club visant le tournoi Warmach' ne joue à MoW. Donc...

13h30 le début... Même en bossant le matin y'a moyen... rhaaaaaa zitation!
A noter pas de full peint obligatoire...  ;)

Et double listes mais avec non obligation de jouer les deux. D&C 0 quoi.

C'est à creuser, je suis pas loin en plus.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 07 mai 2015 à 01:05:07
À voir selon mes dispos de samedi mais why not.
Je te tiens au jus.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Kaelis le 07 mai 2015 à 10:14:02
Ce sera sans moi, on organise un festival toute la semaine du 1er juin, je serai claqué. Et puis si on est trop à monter, ça finira en derby  ;D
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 07 mai 2015 à 13:33:08
Réponse de l'orga:

Citer
Bonjour Stonehenge !

Ca feras plaisir de vous accueillir, pas de soucis, ce qu'on peut faire c'est que je vous met 4 places de côté quitte à les libérer plus tard, ou 5 si tu veux.

Bah j'ai mis 3 rondes sur le post, je n'ai pas de recul par rapport au tournoi, le steamroller dis 4. Avec 3 rondes ca nous feras finir vers 18h, histoire de pas faire ça trop tard quand même.Vous êtes plutôt partant pour 3 ou pour 4 vous ?

De rien ! on vas se consulter nous pour venir vous voir fin octobre, moi perso ça vas être short j'ai la coupe du monde de bloodbowl par là.Buldogr, Vincent

Donc si y a du monde de partant on a 4 ou 5 places de réservées si on veut. Par contre faut se mettre rapido d'accord histoire de pas les froiser pour qu'ils viennent chez nous pour le TALC.
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: PEC le 07 mai 2015 à 14:24:15
13h30 le début... Même en bossant le matin y'a moyen... rhaaaaaa zitation!
Dur quand même, même en sortant au plus tôt à 11h00 à la badgeuse, ça fait pas avant 12h45-13h00 sur Lyon, le temps de trouver où c'est, où se garer, grignoter un bout...  :(
Mais ça me tente aussi pour le coup ;D ... réponse finale en fin de week-end ;)
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 07 mai 2015 à 15:27:34
Je ne bosse pas ce samedi là, coup de bol.
Du coup si une voiture part de Clermont, je suis ok pour être dedans.  :)

Niveau parties, ok pour 3 rondes, inutile de finir à point d'heure.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Crom le 07 mai 2015 à 21:38:06
On est kekz'uns à connaître Buldogr l'orga ici, c'est un ancien du BB rhônealpin, qui a participé à l'orga de moult tournois. Ça devrait être cool.

Sinon , c'est le lendemain du Stonetroc.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 10 mai 2015 à 20:35:07
 :(

La date ne m'avait pas tilté mais je vais à un concert ce soir là.
Du coup je passe mon tour à regret. Ça aurait pu faire une belle entrée en matière pour les tournois extérieurs.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 10 mai 2015 à 20:51:13
:(

La date ne m'avait pas tilté mais je vais à un concert ce soir là.
Du coup je passe mon tour à regret. Ça aurait pu faire une belle entrée en matière pour les tournois extérieurs.
Sad...  :'(

Il serait bien de confirmer rapidement qui vient sûre histoire de nous inscrire définitivement. Je rappel qu'on nous a reservé 5 places sur 14 donc autant en profiter.
Pour ma part j'en suis à 100% car je passe le weekend à Lyon chez le beau-père. Donc pas la peine de me compter dans une voiture je serai déjà sur place.  ;D
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: K-Az le 10 mai 2015 à 20:52:28
Je préfère passer aussi, taf à 6h pour sortir à l'heure, repas + route + armée pas peinte ça va être la combo gagnante pour me taper une crise d'angoisse et mordre tout le monde  :o :-\
Et re-taf le lendemain matin, 10 ans de trop quoi  0:)

K-Az
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: pOp le 10 mai 2015 à 21:21:35
N'en réserve pas pour moi Ben, je verrais de mon côté avec les gars de Bourg.

Merci quand même.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Wyrd le 11 mai 2015 à 19:18:39
Taf samedi matin dans le sud cantal... Sans moi.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 12 mai 2015 à 08:54:54
J'ai vu avec Buldogr hier par mail pour lui dire que je risque d'être le seul à venir pour le tournoi donc si d'autres personnes veulent y aller dépêchez-vous car on a plus de place réservée.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: PEC le 12 mai 2015 à 10:54:43
K-Az y serait allé, on aurait pu tenter le forcing pour y être dans les temps, mais tout seul, je vais pas charger la mule... une autre fois !
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Kaelis le 13 mai 2015 à 11:54:26
On va t'entrainer pour que tu ailles représenter Stonehenge, verrouilles tous tes mercredis et vendredis soirs Benoît  ;D
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 13 mai 2015 à 21:56:15
On va t'entrainer pour que tu ailles représenter Stonehenge, verrouilles tous tes mercredis et vendredis soirs Benoît  ;D
Huhu y a interet!   ;D

Je pense partir sur eGrim et eBorka en warlock déjà pour reprendre un peu mes listes de la journée de fevrier avec quelques modifs. Pour rappel:

Citer
Points: 35/35
Borka, Vengeance of the Rimeshaws(*6pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Trollkin Long Riders (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Horthol, Long Rider Hero (5pts)
Objectif : Cache d'Approvisionnement

Points: 35/35
Hunters Grim (*4pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Slag Troll (5pts)
Troll Whelps (2pts)
Objectif : Réserves
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 19 mai 2015 à 11:21:03
Comme je suis le seul à y aller je profite de ce sujet pour poser mes listes et avoir vos avis.

déjà ce qu'il y aura en face:

- Supercorbeau - Cryx
- Peterseven - Khador
- Spiff (Nicolas) - Khador ou Oroboros
- Starpu - Khador
- Seii - Everblight
- Amaranth - TrollBlood
- Geoffrey - Menoth
- KhorN- Cryx
- Allan - Everblight
- Blackvipere - cryx
- Yanno - cyriss
- Copain Yanno - ??
- Mike Brant - Menoth
- Run - Légion d'Everblight

Ce qui nous donne:

- 3 Cryx
- 2 à 3 Khador
- 0 à 1 Oroboros
- 3 Everblight
- 2 Menoth
- 1 Cyriss
- 1 ??

J'étais partie pour eBorka et eGrim mais pour des questions de temps de peinture je vais squizz eGrim pour le remplacer par pHoarluk et vue ce qu'il y a en face c'est plutôt celons moi une bonne idée (Cryx/Everblight/Menoth/Oroboros).

Grosse hésitation sur deux orientations de liste mais le noyaux reste le même:

Points: 35/35
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Runeshapers (Leader and 2 Crew) (4pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)

L'idée de la liste est de contrer Cryx et Menoth avec L'UA de la pierre qui vire les effets continus ou intangible (Cryx et Feralgeist pour Hordes). Contrer  Cryx, Menoth et Everblight avec Banishing Ward qui vire les sorts à entretien ennemis sur les copains. Et contrer Cryx/Everblight/Menoth/Oroboros avec Purification qui fait sauter TOUT les effets continus, annimus, sorts à entretien qui sont dans la zone de contrôle qui est de 14ps! Plus le feat qui me permet de gagner un tour si mon adversaire n'est pas trop joueur (1d6pv en moins pour chaque pts de focus/furie utilisés et furie générés dans sa zones de contrôle). Et faire chier Hordes avec Folie Furieuse qui prend le contrôle d'une beast pour faire une avance tactique et une attaque normal. pratique pour envoyer une beast dans la pampa ou la faire taper sur un copains. Après on a Un Earthborn et Mulg derrière un mur que je ne présenterai pas...  ;) et les Runeshapers  sous fortune qui tremor et balancent des cailloux et ont Force Lock avec Janissa.

Mais là il s’avère que si on regarde bien je suis en Runes of War  T2 ce qui fait que mes Runeshapers coûtent 3pts au lieu de 4pts (T1). donc je passe la pierre en mini pour faire:

Faction: Hoarluk - Runes of War
Points: 35/35
Tiers: 2
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Runeshapers (Leader and 2 Crew) (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)

Ce qui me donne en bonus d'avoir en début de partie la pierre rempli avec 1pts de furie par unité de Runeshapers et solo. Donc je commence avec une pierre à 4 pts de furie. Du coup tour 1 Hoarluk fini de la remplir avec 1 pts de furie (qui sera gagné avec le Runebearer) ce qui me permet d'être tranquille pour lancer mes sorts à entretien et autre si je suis joueur deux. Et le Runebearer permettra de lancer une fois par partie Folie Furieuse pour que Hoarluk reste un peu plus en retrait. Sinon je remplace le Runebearer (car Hoarluk a t'il vraiment besoin d'un Runebearer?) par un Chronicler qui va permettre de sécuriser mon infanterie avec Tale of Mist (on ne peut pas prendre pour cible si ils sont KO => Tough réussi) et contrer l'infanterie Cryx et Menoth avec Hero's Tragedy (tu me tues un mec au cac t'es KO).

Sinon mon autre orientation de liste beaucoup plus orienté Hordes est:

Points: 35/35
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)

Je perds l'UA de la pierre (mais j'ai Hoarluk pour les effets continues), les Runeshapers, whelps (gaffe à la furie) et un solo boîte à outils, pour avoir quelque chose de beaucoup plus agressif à courte distance (8ps) les Highwaymens par 6 sous fortune avec Braylen pour l'Opportuniste (un dé supplémentaire attaque et dégât si ils sont complètement dans l'arc arrière de la cible). Mais pourquoi c'est mieux contre Hordes? Car l'Opportuniste c'est chaud à placer :-\ mais grâce à Folie Furieuse qui prend le contrôle d'une beast pour faire une avance tactique je fait montrer son cul à Angelus, Ravagor, Scythean ou autre Stlaker, qui se prendront 12 tirs (combinables) à POW 10 + 3d6 et 2 tirs à POW 12 + 3d6. Une lourde meurt par tour au tir en somme.

Comme y a pas de character restriction sur les deux listes je peux prendre les deux mais j'aimerai faire ça plus dans les règles de l'art avec du character restriction, ou ne serait-ce qu'un deuxième warlocks (Jarl, Gunny) plus orienté une lourde, galettes et l’infanterie pour gérer le Khador et la possible haute def...  :'(

Vous en pensez quoi? ;D
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: K-Az le 19 mai 2015 à 12:03:03
Alors en fait, "copain yanno" je pense que c'est Vincent, cygnar à vue de nez :p Yanno c'est une connaissance de BB.

K-Az
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Kaelis le 19 mai 2015 à 15:07:00
Si on devait jouer l'un contre l'autre avec tes listes, je pense que c'est la 2ème la plus solide. Je suis pas fan des unités minimales, genre les Highwaymen par 6 qui risquent de tomber à la première grêle de Gun Mages et laisser la solo bien seule. De plus, tu es parti sur une optique de brique, donc autant poursuivre dessus et essayer de capitalier sur de la haute ARM en multi-PV (Warders, Champions, Runeshapers, etc...). A 35 points, on ne peut que difficilement se diversifier dans l'optique générale de la liste.

Pour le Runebearer ou Chronicler, dans l'état actuel des choses, je trouve pas le Chronicler très utile puisque tu as peu de troupes, et qu'elles sont surtout en arrière de l'armée. Et le Runebearer permet de jouer à "Purification pour 2 et je relance 2 upkeeps derrière tout en campant 1".

Au niveau de ton pool de joueur:
Cryx -> tu gères à peu près avec ta liste Hoarluk. Attention à Tartarus et aux Bane Knights qui ont Reach et pourront choper Mulg/earthborn par dessus le mur de Janissa.
Khador -> Faudra voir les listes, mais à priori ce sera du populeux que ton second 'caster devra gérer.
Everblight ->Y a moyen de gérer avec Hoarluk et son feat, mais attention au hit & run de la faction qui peut tourner en partie à sens unique.

Tu sais ce qu'ils jouent comme 'casters un peu?

Pour la seconde liste, tu proposerais quoi?
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Crom le 19 mai 2015 à 18:03:19
Yanno c'est une connaissance de BB.

Et le vainqueur de l'Arvern' Bowl 2.

Ainsi qu'un affreux portugais ;- ).
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 19 mai 2015 à 19:10:42
Alors en fait, "copain yanno" je pense que c'est Vincent, cygnar à vue de nez :p Yanno c'est une connaissance de BB.
Hum OK un Cygnar.
Si on devait jouer l'un contre l'autre avec tes listes, je pense que c'est la 2ème la plus solide. Je suis pas fan des unités minimales, genre les Highwaymen par 6 qui risquent de tomber à la première grêle de Gun Mages et laisser la solo bien seule. De plus, tu es parti sur une optique de brique, donc autant poursuivre dessus et essayer de capitalier sur de la haute ARM en multi-PV (Warders, Champions, Runeshapers, etc...). A 35 points, on ne peut que difficilement se diversifier dans l'optique générale de la liste.

Pour le Runebearer ou Chronicler, dans l'état actuel des choses, je trouve pas le Chronicler très utile puisque tu as peu de troupes, et qu'elles sont surtout en arrière de l'armée. Et le Runebearer permet de jouer à "Purification pour 2 et je relance 2 upkeeps derrière tout en campant 1".
Oui c'est ce que je pense aussi. Sur la papier celle avec les Hyghwaymen semble très agressive mais comme tu dis ça tombe vite... Donc je vais rester sur la version Runes of War T2.

Tu sais ce qu'ils jouent comme 'casters un peu?
Pas du tout.

Pour la seconde liste, tu proposerais quoi?

J'hésite encore pas mal entre une pseudo gunline avec Gunny (oui, oui) ou eGrim pour avoir du gab est gérer la masse / haute def ou sinon du populeux de cac avec pMadrak ou eBorka.

Pour le moment avec Gunny j'ai une gabline ;) qui donne:

Points: 35/35
Captain Gunnbjorn (*5pts)
* Dire Troll Dozer & Smigg (9pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)

Cette liste est vraiment du full gabs pour gérer l'infanterie haute def. Au total j'ai Gunny avec Bazooka 12", AOE 3, POW 14 qui sur un critique projette tous ce qui est sous le gab de D6 en arrière avec dégat collatéraux POW 14/7. Avec son Guided Fire tout les tirs de son BG sont boostés à l'attaque. Le Bomber qui a ses deux galettes boostés sous Snipe de Gunny à 12", AOE 4, POW 16 et du coup il lui reste 1pts de furie au cas ou pour son animus (Bunker) et Dozer full boosté grâce à son affinité avec Gunny (boost aussi explosions) qui me permet de toujours avoir son animus sur lui (+2 attaque à distance pour un total de 4 woot! et relance direction et/ou distance si déviation). Le Runebearer sera là pour cycler le Snipe de Gunny deux fois par tour (entretien début de tour puis le lancer pour 1 durant le tour) et lancer un Guided Fire ou un Mur gratos pendant la partie quand Gunny devra booster aux dégâts.
Les Pigs sont là pour faire le tarpit au tour du feat (couvert, immunité blast et KO) quand ils sortent avec un explosivo de Gunny sur l'un d'eux (transformer son tir POW 14 et AOE3 POW 14) et si la def en face est vraiment trop haute ils serviront de cible pour mes galettes.
Les Highwaymen auront leur Snipe de compét' qui me donnera 20 tirs à 12" POW 10 combinable à souhait pour avoir à l’extrême deux tirs à POW 20 mais il y aura souvent un non combiné sous Explosivo.
Le Chronicler pour Hero's Tragedy mon tarpit de pigs à leur sortie (tu me tues un mec au cac t'es KO) et avant Tale of Mist (on ne peut pas prendre pour cible si ils sont KO => Tough réussi) les Highwaymen.

Ma grosse interrogation est sur le Fell Caller car il ne sera là que pour relever KO des Tough au final... C'est chère payé pour 3 pts. Braylen à la place? Une pierre au mini sans UA? ou peut-être mieux des Whelps et les Swamp Gobber pour planquer/protéger Gunny et son BG... A réfléchir.

Sinon en galette ++ je vire le Fell Caller et les Pigs (du coup mon tarpit à gab devient les Highwaymens mais un peu plus dur à placer) pour poser un War Wagon...  14" (sous Snipe), AOE 5, POW 16...   8)

Trois gabs POW 16 et deux POW 14 sans compter les Explosivos... A 35pts c'est pas un peu dégueulasse?


Sinon avec eGrim moins de gabs mais plus de tirs et du spray:

Points: 35/35
Hunters Grim (*4pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Pyg Burrowers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Trollkin Scattergunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Scattergunner Officer & Drummer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)

Je l'aime bien mais j'ai peur qu'elle soit hyper fragile bien que populeuse.

Grim est là pour faire ses blagues et tirer (sous Snipe) à 17", POW 13, magique, avec le Bomber qui aura fait le début du taff (Hein PEC ;)). Bomber / Impaler on ne présente plus.
Les Pigs sont là pour aller marquer les cibles au tour du feat (les cibles sont marquées à 5" d'une fig amie. Du coup les potes dans la zones de contrôle de Grim ont +2 pour toucher au tir sur les cibles marquées et Snipe).
Les Highwaymen font leurs taff de Gunner (20 tirs à 12" POW 10 combinable à souhait pour avoir à l’extrême deux tirs à POW 20) et les Scattergunners vont Spray 8" POW 12 avec +2 au tour de feat. Et grâce à lUA peuvent tirer sur leurs potes sans dégat, avoir attaque combinée au cac et tirer après avoir tuer un mec au cac d'où le Fell Caller pour le +2 au cac.
Et le Chronicler va Hero's Tragedy les pigs ou les Scattergunners.

Pourquoi ne pas mettre des FennBlades mini avec UA à la place des Scattergunners pour faire chier au cac?
Ou virer les Scattergunners et le Fell Caller pour mettre les Sons of Bragg + RuneBearer + monter les pigs en full? Et avoir du punch au cac?

Ça c'est les listes (warlocks) que j'ai envie de jouer mais ne vaut t'il pas mieux ou Borka ou un Madrak pour aller titiller le "dur"?




Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: pOp le 20 mai 2015 à 14:33:02
Je n'y serais pas au final. :/

Force et Honneur Ben !
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 02 juin 2015 à 08:20:27
Ma deuxième liste pour ce weekend:

Points: 35/35
Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fire Eaters (Leader and 2 Crew) (4pts)
Fell Caller Hero (3pts)

L'idée est de profiter un max du feat de Madrak (et faire avec ce que j'ai en peint ou presque fini de peindre...) avec un max de troupe. Les Sons of Bragg avec leurs chants, Carnage et l'animus du Mauler vont faire très mal. Les Fennblades me serviront de tarpit et déglinger l'infanterie petites armures sous le Feat et mini feat avec parhfinder et +2 en mouv de charge ils pourront facilement revenir autour de Madrak et biensur le Fell Cauler derrière.
Le pyre et les fire eaters sont la pour gérer la haute def à coup de gab et de spray à 3d.
Mais pour pas qu'ils ne meurent trop vite il me faut l'UA de la pierre et une pierre pleine c'est pour ça que mes Feenblades sont au mini pour grater 3pts pour avoir le Runebearer et Pierre full + UA.

Ça vous semble tenir debout?
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 02 juin 2015 à 11:39:27
La liste est solide, rien à dire. Tu manques quand même de menace à distance. Tu cites les fire eaters mais je ne les vois pas dans la liste.  ;)

D'ailleurs, j'ai pas bien compris quel était ton 2e warlock? Gunny, Hoarluk ou Grim?
Après pour du 35 je trouve que tu as max de troupes et finalement peu de bêtes. Çà ne va pas t'handicaper? 1 qui crève et tu va être short en fury. Quite à n'en jouer que 2, pourquoi ne pas caler un feralgheist. Pour 1 point, ça peut te sauver un tour d close sur le mauler ou un de tir avecle pyre.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 02 juin 2015 à 13:47:13
J'ai édité la liste... forward kommander ne connait pas les entrées Exigence donc du coup c'était en count as Runesheaper pour le coût en point.

Du coup ça me donne:


Points: 35/35
Tiers: 2Hoarluk - Runes of War
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Runeshapers (Leader and 2 Crew) (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Objo:Cache approvisionnement.

J'ai remplacer le bunker par la cache approvisionnement qui au cas où permettra à Mulg et L'Earthborn de tapper une fois de plus et au Axer de lancer son animus et de booster un jet.

Points: 35/35
Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Sons of Bragg (6pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fire Eaters (Leader and 2 Crew) (4pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Feralgeist (1pts)
Objo: Merveille Arcanique.

Deux bêtes dans cette liste peuvent suffire je pense. Car elle n'iront pas trop au casse pipe. le Mauler est là pour générer un max de furie (5) au cas où le Pyre meurt trop vite et donner son animus aux Sons of Bragg et à Madrak pour lancer la hache à pow 18. Et si c'est la merde j'aurai un pierre avec 4 ou 5 de furie que je pourrai leach.
Oui j'ai mis la Pierre en mini est caller un Feralgeist.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 02 juin 2015 à 14:55:41
C'est pas mal. Pour du 35 tu es assez polyvalent. Tu ne gère pas trop une liste Butcher3/Bulldoze mais pas sur que tu en croises ceci dit.
J'aime bien.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 04 juin 2015 à 14:53:08
Bon comme j'ai absolument pas avancé sur ma peinture perso pour le tournoi je pense m'orienter sur des listes full peintes mais plus mole...

Liste 1:
System: Hordes
Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 35/35
Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fennblade Kithkar (2pts)
Feralgeist (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Objo: Merveille Arcanique.

Liste 2
System: Hordes
Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 35/35
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Objo:Cache approvisionnement.

les deux restent très classique dans l'idée c'est plus un changement de caster en fonction de ce qu'il y aura en face.

Sinon j'ai une deuxième Hoarluk full beast qui peu être fun à jouer après sur l’efficacité...
Je pense que ça fait peur de visu mais est-ce efficace celons vous?

Points: 35/35
Hoarluk Doomshaper (*7pts)
* Storm Troll (5pts)
* Swamp Troll (4pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
Feralgeist (1pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Slag Troll (5pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Médion le 04 juin 2015 à 14:58:12
Tu as le droit de jouer Janissa dans les 2 listes?
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 04 juin 2015 à 15:04:45
Yep pas de character restriction.  ::)
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: K-Az le 04 juin 2015 à 15:37:33
J'me méfierais de l'absence de "restrictions" et préparerais une liste plan B...  ::)

K-Az
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Médion le 04 juin 2015 à 16:52:24
Moi je me dis que tu peux bien la tenter avec tes 2 premières, qui sont pas mal, ça te permettra de jauger le niveau des listes adverses en plus.
Après tu peux essayer de t'arracher pour peindre encore quelques trucs (Mulg) pour essayer d'aligner tes listes originelles.
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 07 juin 2015 à 00:54:06
Bon débrief!  ;D

Ce weekend il fait horiblement chaud à Lyon! 36°! Une crainte avant d'arriver à Uchronium: "Putain j'espère qu'ils ont la clim'! Sinon ça va sentir le poney fringant et je vais me décomposer avant le moindre ktc... Ouf, il fait pas super frais mais il ne fait pas chaud. Ça sentira quand même bien l'homme en milieu d'après-midi...  :-\

On cause un peu avant de lancer la première partie, on commence avec pratiquement 30 minutes de retard...
Run n'a pas put venir du coup je discute rapido avec Matéo en lui passant le bonjour des anciens battleux. Et là il me sort: "Sodomax? T'es sûre qu'il me passe le bonjour? Car à notre dernière partie on ne c'est pas quitté en très bons termes..." On sent le mec pas mal rancunié quand même. En passant son armée n'a absolument pas les même couleurs que ses photos sur BG.
On sent quand même que les gros de BG sont venu pour casser du jeuneau...(voir plus bas lors de la partie 1)... Je reconnais certaines têtes de tournoi battle dans l'assemblée mais sans plus.

J'ai bouriné en peinture hier soir car impossible de dormi avec la chaleur du coup j'ai de quoi jouer mes listes originelles.

Première partie contre Pivi et ses Everblight (je suis certain de l'avoir déjà croisé en tournoi) SR n°3:

La table trop deg... On joue sur la table de la  Guerre au Garage n°6 (https://m.youtube.com/watch?v=Jrhjvj7xATU)... Ok ça fait plaisir c'est une belle table. Mais elle est juste impraticable et vide! Un horreur pour jouer à Warmach' les figs tombent, on joue sur grand max 60 de large car y a pas la place... Voyez plutôt:
(http://assostonehenge.fr/taverne/gallery/34_06_06_15_11_06_40.jpeg)
(http://assostonehenge.fr/taverne/gallery/34_06_06_15_11_07_28.jpeg)

Absy2 ou Vayl2 me semble. Moi Everblight je cherche pas je prend Hoarluk. Il prend Absy.

Il a le tour 1 très rapide je comprend rien à part qu'il balance des animis dans tout les sens. A moi je descent la piste de ski et me retrouve tout aglutinés en bas en formation tortue et un mur devant (voir la photo au dessus). Il est loin j'active juste la pierre au cas où. Tour deux ils feat tout vole je me prend Absy et un Scithean dans la gueule qui me tombe Mulg et l'Axer... J'aurai dû feat tour 1en fait...
Tour deux, je gère comme je peux en purifiant, en prenant le contrôle du Scithean. Mon Eaethborn rate un slam d'un quart de pouce sur le Carnivean avec Asby qui c'est téléportée un demi pas dérière, je suis deg... Je feat toute son armée est dans la zone â par une bergère donc bien joué!
Tour trois il réfléchi beaucoup à cause du feat et joue à la roulette avec Absy qui perdra 9pv et toutes ses beast prennent grave chère entre 6 et 9 pv chacune. De moi côté je continue à prendre le contrôle de ses beast pour les faire se taper entre elles ça marche plutôt bien. L'earthborn charge Absy qui a 4 furie sur elle, il, transfère toutes les pains et son BG tombe comme neige au soleil. Là Starpu, qui tournait depuis un moment au tour de la table (il a dû ktc un noob tour2 je pense), commence à faire à Pivi qui chiait dans son froc à cause de mon feat: " Bah alors t'as pas encore gagné?" mais hyper sérieusement! :o Genre t'as une merde en face de toi et tu en chie quoi... Je le prend un peu mal...   :-\

Au final tour 4 il me tue l'earthborn et tour 5 me ktc. Me reste 14 minutes à la clock lui 3, je suis quand même contant mais deg car c'est vraiment le choix du côté sur cette table de merde qui fait gagner la partie...  :'(

Deuxième partie "un mec gentil" qui à l'air d'avoir pas mal d'expérience car il connait mes refs par coeur mais j'ai pas envi de retenir son nom malgré tout! Shalf un truc du genre. Il joue convergence avec Aurora SR 4:

La table... Vide! Seul trois énormes ruines au centre, genre demi tour en ruine mais en gros! Bien 10" de diamètre :o Ok on fait avec ce qu'on a mais quand même merde! J'ai pas fais de photos la domage... On décide de compter cas comme des murs du coup c'est la merde. La table en elle même a des collines et falaise sculptées dans le marbre on se met d'accord pour dire que tout est à plat et qu'on compte ça en simples collines classiques pour pas se faire chier.

Aux vues de l'armée d'en face Hoarluk aurait été mieux (surtout pour le feat et les possibilités de pathfinder de la liste) mais scénario et décors je privilégie Madrak.

J'ai le tour 1 je rush comme un porc et la le mec commence à devenir bien moins gentil en me fesant chier à chacune de mes actions genre tu les fais pas comme il faut.. Ça me saoul. Exemple il me saoul car j'ai pas mis mes pions de furie pour les avoir forcées dans le vent avant de courir (ça me rappel un post ça! ;))! On est pas con quand même je dis bien dans l'ordre je force deux fois et je cours et l'autre il me saoul car j'ai pas mis les pions avant de déplacer la fig! Ça commence plutôt mal car il me fait comprendre que la clock doit rester ainsi car dès que je met en pause pour m'expliquer il la relance... Bon je me plie au truc mais du coup je perds grave du temps. Tour 1 classique chez lui.
Tour 2 je m'empêtre dans les ruines avec mon BG je tire sur un petit jack avec le pyre trop loin, j'ai la dispersion avec moi je touche le jack et Aurora. Elle prend 6pv et les deux sont en feu. Le fell caller chante +2 sur les fennblades qui minifeat et charge des anges sur le bord de la collines je suis a 11" avec l'allonge j'ai 13" de menace c'était bien vue. Et la le mec me fait que je suis pas à porté à cause de l'élévation de la falaise! Alors que 10 minutes avant il me dit tout est à niveau pour facilité le jeu! Je gueule un peu et en tue quand même trois. De l'autre côté je gère bien en balançant les Sons of Bragg et les Runesheapers et me fait l'autre unité d'anges. Son tour deux il ne fait pas le feu continue sur Aurora car le blast seul du pyre ne provoque pas le feu continu alors que son jack lui y a prit! :o Je gueule il lance le dé pas le temps de voir le résultat que le feu s'arrête. Rien d'extraodinaire et en plus coup du sort je ne rate pratiquement aucun tough de la partie!  8) Mais ça me joue quand même des tours car j'avais vraiment besoin de vengeance sur les fenblades qui ne l'auront jamais car je réussi tout...
Tour 3 gros tas de mélé autour des Sons of Bragg et des Runesheaper. Du coup je tremor comme un fou et fou tout le monde KO sachant que mes Sons vont pouvoir se relever avec le chant. Et bah non il ne veut pas! Bah sisi pourtant! Putain trop chiant le mec. Madrak fait un peu de ménage avec sa hache. Son tour il feat tente un ktc mais rien ne se passe Madrak sous la pierre avec sure foot et le bijou pas utilisé je l'attends la poulette! Du coup avec son feat il se repli et block Madrak avec un ange pour me faire chier.
Tour 4 il me reste un peu plus de 4 minutes. Je peux le ktc mais faut que je libère Madrak. Mon fell Caller est pil à 9,5" de l'ange. Je me lance pathfinder dessus pour passer le mur je charge et la me dit que j'ai pas la porté car le rebord du décors et litigieux pour bien voir. Du coup je stop la clock pour m'expliquer, 4minutes 32 exactement. On se prend la tête une fois de plus en bougeant tout les decors et figs dans la zone bah il me manque presque 1". Je m'apprête à relancer la clock car je peux le contrecarer avec le mauler et là il me reste 30 secondes! Ce con avait relancé la clock! J'ai dit laisse tomber et laisse la victoire à la clock.

Il est 18h passé le tournoi devait finir à 18h30 et il reste une partie. Du coup on est deux à avoir un horaire à respecter donc je passe sur la dernière partie.

Résultat des courses:
Même si le mec a était chiant sur la méchanique global du jeu pour la deuxième, les deux parties était cool mais  le gros hic était les tables de jeux pas du tout adaptées à du warmach. Dommage car elles sont très belles avec pas mal d'idées à reprendre. Mais c'est clair qu'on peut pas faire du tournoi avec des tables comme ça, ça a été un resenti pratiquement unanime. A part la table de la GaGn°6 imprticable, il me semble avoir vu une seul table avec une vrai forêt sur les 7! Donc pour le TALC il est clair qu'il va faloir revoir les décors.

Voilou donc mon avis pour le Pentacle on a pas mal de choses à bosser sinon on va se faire bouffer comme des bleus!
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Melael le 07 juin 2015 à 08:59:50
Franchement pas très cool t'es adversaires : (
Le coup de la clock est vraiment abuser la remettre sans te prévenir c'est n'importe quoi...
Surtout que c'etait pour trancher une situation litigieuse...
Enfin c'est toujours une bonne expérience !   : )
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: SunHunter le 07 juin 2015 à 09:34:35
Voilà pourquoi j'ai globalement beaucoup de mal avec les communautés de l'Est / de BG...

Sur la clock j'ai rien à dire. Une clock ne s'arrête jamais, sauf en présence d'un arbitre, et ça ne souffre aucune exeption : tes adversaires sont dans leur bon droit, à toi de te débrouiller avec cette contrainte bon an mal an.

Quant aux reste ... Perso j'aurai refusé de jouer sur ces tables, quitte à sortir une feuille de papier et découper des décors à l'arrache. Et tes adversaires, de vraies crèmes, juste parfait ! Starpu dans un bon jour ! Haha !

En espérant que l'expérience n'ai pas été trop mauvaise.

SunHunter -
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 07 juin 2015 à 09:58:34
Alors mon discours sur la clock est peut-être un peu trop fort mais je suis assez d'accord avec toi Vlad sur le truc ça ne me gène pas plus que ça. Je préfère ça à un mec qui tourne la clock pour mes toughs... Là j'en ai vu aucun le faire.

Ce qui me gène plus c'est le manque de confiance sur les règles que je connais et le coup du pyre qui enflamme le jack mais pas le caster...

Oui les tables belles mais une catastrophe pour le jeu...

Si non très cool comme première expérience!  ;D
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Asclepios le 07 juin 2015 à 11:33:01
En fait le problème des tables t'as mis dedans.

Les joueurs oui bof. J'ai toujours trouvé kiffant de bâcher quelqu'un qui te sous estime. Ce regard entre le chien battu et l'oiseau tombé du nid m'amuse beaucoup.

Tu as raison sur le fait qu'il faudra être au top sur les regles et maîtriser parfaitement nos listes pour éviter des défaites connes à la clock.

Pour le reste le niveau de jeu t'as paru relevé? Les listes?
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Deubeulle Ouane le 07 juin 2015 à 11:50:08
Mouais, j'ai un peu peur de tomber sur ce genre de mentalité, je peux devenir pas très fin à force... Mais ça fait toujours de l'expérience. C'est peut-être Schlaf que tu as affronté, il est sur le BG.

[HS pour la bonne cause]
On avait évoqué l'idée pour une rencontre fun mais ça pourrait aussi servir d'entrainement pour tournoi, pourquoi ne pas faire des parties au club en échangeant nos listes ? Ca permettrait sans doute d'expérimenter d'autres règles et d'autres façons de jouer.
[/HS pour la bonne cause]
Titre: Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Amaranth le 07 juin 2015 à 19:21:35
Les joueurs oui bof. J'ai toujours trouvé kiffant de bâcher quelqu'un qui te sous estime. Ce regard entre le chien battu et l'oiseau tombé du nid m'amuse beaucoup.
J'avoue que même si la partie était très mal engagé pour moi (perdre Mulg et l'Axer avant mon tour 2), voir Pivi le joueur Everblight se décomposer devant son pote car toutes ses beasts meurent à petit feu avec un feat bien placé et un Earthborn bien membré en baffant son caster était très jouissif!  ;D Et contant de moi car 1/4 d'heure d'avance à la clock ça m'arrive pas souvant!  8)

Pour le reste le niveau de jeu t'as paru relevé? Les listes?
Alors pour ma part je me suis senti dans la norme au  niveau  du jeu mais c'est un clair que le niveau expérience/connaissance a pris le dessus.
Les listes j'ai pas tout vue car contrairement à battle pratiquement tout les mecs rangeaient leurs figs entre les parties. Pour un souci de facilité de transport entre les tables ou éviter l'espionage industriel je sais pas! Mais contre mes adversaires j'ai rien vu de fumer.

Mouais, j'ai un peu peur de tomber sur ce genre de mentalité, je peux devenir pas très fin à force... Mais ça fait toujours de l'expérience. C'est peut-être Schlaf que tu as affronté, il est sur le BG.
Oui c'est bien lui (il est préinscrit au TALC;-)) mais cool le gars mais un peu trop enculeur de mouches en jeu. Pivi rien à dire très sympa et explique si y a une ref que tu ne connais pas.

Pas trop compris ton HS par contre...
Titre: Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: pOp le 07 juin 2015 à 19:30:07
Pivi est bien connu pour perdre souvent à la clock, j'ai pu jouer contre lui à Dijon, il manquait pas grand chose pour que ça bascule de mon côté.

Mais bon, j'en avais pris plein la bouche avec son eAbsy, je pense que c'était la même liste qu'il a jouer contre toi. :)
Titre: Re : Re : Re : [WarmacHordes] Lyon, Tournoi AHDD chez Ukronuim1828, 35pt le 6 juin 2015
Posté par: Deubeulle Ouane le 07 juin 2015 à 20:43:50
Alors pour ma part je me suis senti dans la norme au  niveau  du jeu mais c'est un clair que le niveau expérience/connaissance a pris le dessus.

Pas trop compris ton HS par contre...

C'est par rapport à ça, notre méconnaissance de nombreuses ref, notamment celles qui se jouent en tournoi. Perso, je ne sais pas vraiment comment on manipule du Hordes, donc si un adversaire m'enfume (consciemment ou non), je ne le verrai même pas...
L'idée, c'est d'avoir des billes si des mecs essaient de te dire n'importe quoi avec aplomb ("ma fig est immunisée au feu, sisi je te jure !) alors qu'en tant que petit nouveau, on hésitera à mettre leur parole en doute.